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Theo Hernández zu FC Bayern München?
Dec 26, 2023 - 10:34 PM hours
Dec 29, 2023 - 12:56 PM hours
Zitat von 1984-2009
Ob Milan oder Bayern die sportlich bessere Wahl wäre ist ja stets nur eine subjektive Momentaufnahme und nicht in Stein gemeißelt. Milan ist historisch betrachtet sicher der sportlich erfolgreichere Verein, die Gegenwart hingegen spricht natürlich klar für Bayern und was die Zukunft bringt weiß kein Mensch. Unabhängig davon lässt sich jedoch nicht bestreiten das die Bundesliga international betrachtet nicht sonderlich "sexy" ist und andere Ligen für Topspieler eine größere Anziehungskraft haben, auch und primär ob der fehlenden Leistungsdichte in der Spitze, wofür natürlich der FC Bayern nichts kann. Damit will ich die Bundesliga nicht schlecht reden, bin aber außerhalb der Bubble und schaue von dort aus relativ objektiv auf den internationalen Fußball. Wenn er wechselt sagt mir mein Gefühl das ihn entweder eine Rückkehr zu Real reizt, die schlicht das Ende der Nahrungskette im Vereinsfußball sind, oder er zu PSG will, was für Franzosen einen großen Reiz hat und wo er endlich mit seinem Bruder zusammenspielen könnte. Beide haben ein sehr enges Verhältnis, von daher glaube ich sowieso nicht das er ausgerechnet zu Bayern wechselt, die Lucas gerade unzufrieden verlassen hat und dabei offen aussprach das er sich sooo wohl nicht fühlte. Für Paris, denen immer wieder Interesse nachgesagt wurde, spricht wie gesagt des Weiteren das es einfach die deutlich aufregendere Modemetropole ist, was primär für seine Frau wichtig sein dürfte, ein italienisches Model. Wie auch immer, ich will nicht ausschließen das Theo nochmal wechselt und nach all seinen Verdiensten würde ich ihm einen Wechsel sogar gönnen, wenn er sich sportlich / finanziell dadurch deutlich verbessern kann, und dann kommen aktuell eben maximal noch 10 Vereine auf dieser Welt in Frage, für die er wahrscheinlich alle interessant wäre, als vielleicht bester LV der Welt. Milan würde davon zumindest finanziell ordentlich profitieren, günstiger als sein Bruder wäre er für Bayern sicherlich nicht, zumal er m.E. nach auch der bessere Hernandez ist, primär da quasi nie verletzt.
Zitat von fussballbekloppt
Immerhin räumst du mittlerweile ein, dass Bayern eine sportliche Verbesserung wäre. Vor vier Monaten im Maignan-zu-Bayern-Thread hier in der GK fiel dir das noch schwerer, gestützt vom fragwürdigen und damals noch frischen Halbfinal-Argument, was eben auch sehr viel mit den günstigen Losen zu tun hatte. BVB (als Buli-Fünfter) als Gruppensieger der Milan-CL-Gruppe hat da wohl geholfen.
Schade ist der unnötige Spruch über die Bundesliga. Natürlich spielen mehr Stars in der PL und teilweise in Spanien (wobei die im Vergleich zur PL auch deutlich an Starpower verloren haben), aber Bayern hat vor kurzem einen Kane aus England geholt. Ein Kim wurde als bester IV der Serie A gewählt und ging auch zu Bayern in die Bundesliga. Nicht jeder Spieler muss dringend nach England, vor allem wenn es sich nicht gerade um City oder Liverpool handelt. Da gehe ich doch lieber zu Bayern als zu ManUnited oder Chelsea, ohne jetzt zu wissen, ob die bei Theo eine Rolle spielen. Wir reden hier auch nicht über Mbappe oder damals CR7 oder Messi. Diese Megastars gingen nicht in die Buli, aber Theo wäre einer von vielen Stars bei Bayern und in der Liga.
Ob die Erfahrungen von Lucas Hernandez jetzt bei Theo eine Rolle spielen, weiß ich nicht. Ich sehe es für Bayern sogar eher als Vorteil, solange es für Theo nicht um "PSG oder Bayern" geht. Sportlich wäre er für mich die beste Lösung im Falles eines Davies-Abgangs.
Zitat von 1984-2009
Calciomercato ist tatsächlich keine sonderlich seriöse Quelle und ob Theo verfügbar ist oder nicht entscheidet bis 2026 nur Milan. Das die Bayern ihn haben wollen kann ich mir hingegen gut vorstellen, wäre m.E. nach sogar ein Upgrade zu Davies. Auch für Theo wäre der Wechsel aktuell sicher eine sportliche Verbesserung, dennoch glaube ich nicht das er daran interessiert ist. Die Bundesliga ist jetzt nicht unbedingt der Place to be für absolute Topspieler und Theo sowie seine Frau scheinen in der Modemetropole Mailand sehr verwurzelt, wenn sie umziehen dann eher nach Paris, auch weil er Franzose ist und dort mit seinem Bruder zusammenspielen könnte, der sicher auch nicht unbedingt Werbung für die Bayern machen wird. Wäre schon eine krasse Außenverteidigerzange, Hakimi über rechts und Theo über links, auch die beiden kennen sich noch aus Italien / Mailand wo sie sich packende Duelle im Derby della madonnina geliefert haben.
Zitat von Arekon96
Ayayay, da sitzt der Trigger ja locker.
Wenn der Spieler sich nochmal auf höchstem Niveau messen will, dann wird es langsam Zeit und wenn Davis zu Real geht, ist ein Platz beim FCB frei, das könnte schon gut passen.
Dass Milan nicht das Ende der Fahnenstange ist, sollte jedem klar sein. Mit Donnarumma, Calhanoglu und Tonali haben in jüngerer Vergangenheit ja einige Leistungsträger den Schritt zu einem anderen Verein gemacht. Ein Hernandez mit 26 Jahren und 2 Jahren Restvertrag könnte dem AC außerdem noch einen ordentlichen Gewinn bescheren.
Sollte Davis tatsächlich gehen halte ich es für fast sicher, dass die Bayern hier zumindest anklopfen. Es gibt auf dem Markt keine Alternative auf diesem Niveau, welche Verfügbar sein könnte. Die Alternative ist ein Talent hinter Guerreiro aufzubauen, was aber eigentlich nicht zum sportlichen Anspruch des FCB passt.
Zitat von PaoloM
Ja, wenn calciomercato das schreibt....
Haben sie auch geschrieben, dass er sich den Wechsel im März/April vorstellt, damit er noch das CL Finale mitspielen kann?
Ja, wenn calciomercato das schreibt....
Haben sie auch geschrieben, dass er sich den Wechsel im März/April vorstellt, damit er noch das CL Finale mitspielen kann?
Ayayay, da sitzt der Trigger ja locker.
Wenn der Spieler sich nochmal auf höchstem Niveau messen will, dann wird es langsam Zeit und wenn Davis zu Real geht, ist ein Platz beim FCB frei, das könnte schon gut passen.
Dass Milan nicht das Ende der Fahnenstange ist, sollte jedem klar sein. Mit Donnarumma, Calhanoglu und Tonali haben in jüngerer Vergangenheit ja einige Leistungsträger den Schritt zu einem anderen Verein gemacht. Ein Hernandez mit 26 Jahren und 2 Jahren Restvertrag könnte dem AC außerdem noch einen ordentlichen Gewinn bescheren.
Sollte Davis tatsächlich gehen halte ich es für fast sicher, dass die Bayern hier zumindest anklopfen. Es gibt auf dem Markt keine Alternative auf diesem Niveau, welche Verfügbar sein könnte. Die Alternative ist ein Talent hinter Guerreiro aufzubauen, was aber eigentlich nicht zum sportlichen Anspruch des FCB passt.
Calciomercato ist tatsächlich keine sonderlich seriöse Quelle und ob Theo verfügbar ist oder nicht entscheidet bis 2026 nur Milan. Das die Bayern ihn haben wollen kann ich mir hingegen gut vorstellen, wäre m.E. nach sogar ein Upgrade zu Davies. Auch für Theo wäre der Wechsel aktuell sicher eine sportliche Verbesserung, dennoch glaube ich nicht das er daran interessiert ist. Die Bundesliga ist jetzt nicht unbedingt der Place to be für absolute Topspieler und Theo sowie seine Frau scheinen in der Modemetropole Mailand sehr verwurzelt, wenn sie umziehen dann eher nach Paris, auch weil er Franzose ist und dort mit seinem Bruder zusammenspielen könnte, der sicher auch nicht unbedingt Werbung für die Bayern machen wird. Wäre schon eine krasse Außenverteidigerzange, Hakimi über rechts und Theo über links, auch die beiden kennen sich noch aus Italien / Mailand wo sie sich packende Duelle im Derby della madonnina geliefert haben.
Immerhin räumst du mittlerweile ein, dass Bayern eine sportliche Verbesserung wäre. Vor vier Monaten im Maignan-zu-Bayern-Thread hier in der GK fiel dir das noch schwerer, gestützt vom fragwürdigen und damals noch frischen Halbfinal-Argument, was eben auch sehr viel mit den günstigen Losen zu tun hatte. BVB (als Buli-Fünfter) als Gruppensieger der Milan-CL-Gruppe hat da wohl geholfen.
Schade ist der unnötige Spruch über die Bundesliga. Natürlich spielen mehr Stars in der PL und teilweise in Spanien (wobei die im Vergleich zur PL auch deutlich an Starpower verloren haben), aber Bayern hat vor kurzem einen Kane aus England geholt. Ein Kim wurde als bester IV der Serie A gewählt und ging auch zu Bayern in die Bundesliga. Nicht jeder Spieler muss dringend nach England, vor allem wenn es sich nicht gerade um City oder Liverpool handelt. Da gehe ich doch lieber zu Bayern als zu ManUnited oder Chelsea, ohne jetzt zu wissen, ob die bei Theo eine Rolle spielen. Wir reden hier auch nicht über Mbappe oder damals CR7 oder Messi. Diese Megastars gingen nicht in die Buli, aber Theo wäre einer von vielen Stars bei Bayern und in der Liga.Ob die Erfahrungen von Lucas Hernandez jetzt bei Theo eine Rolle spielen, weiß ich nicht. Ich sehe es für Bayern sogar eher als Vorteil, solange es für Theo nicht um "PSG oder Bayern" geht. Sportlich wäre er für mich die beste Lösung im Falles eines Davies-Abgangs.
Ob Milan oder Bayern die sportlich bessere Wahl wäre ist ja stets nur eine subjektive Momentaufnahme und nicht in Stein gemeißelt. Milan ist historisch betrachtet sicher der sportlich erfolgreichere Verein, die Gegenwart hingegen spricht natürlich klar für Bayern und was die Zukunft bringt weiß kein Mensch. Unabhängig davon lässt sich jedoch nicht bestreiten das die Bundesliga international betrachtet nicht sonderlich "sexy" ist und andere Ligen für Topspieler eine größere Anziehungskraft haben, auch und primär ob der fehlenden Leistungsdichte in der Spitze, wofür natürlich der FC Bayern nichts kann. Damit will ich die Bundesliga nicht schlecht reden, bin aber außerhalb der Bubble und schaue von dort aus relativ objektiv auf den internationalen Fußball. Wenn er wechselt sagt mir mein Gefühl das ihn entweder eine Rückkehr zu Real reizt, die schlicht das Ende der Nahrungskette im Vereinsfußball sind, oder er zu PSG will, was für Franzosen einen großen Reiz hat und wo er endlich mit seinem Bruder zusammenspielen könnte. Beide haben ein sehr enges Verhältnis, von daher glaube ich sowieso nicht das er ausgerechnet zu Bayern wechselt, die Lucas gerade unzufrieden verlassen hat und dabei offen aussprach das er sich sooo wohl nicht fühlte. Für Paris, denen immer wieder Interesse nachgesagt wurde, spricht wie gesagt des Weiteren das es einfach die deutlich aufregendere Modemetropole ist, was primär für seine Frau wichtig sein dürfte, ein italienisches Model. Wie auch immer, ich will nicht ausschließen das Theo nochmal wechselt und nach all seinen Verdiensten würde ich ihm einen Wechsel sogar gönnen, wenn er sich sportlich / finanziell dadurch deutlich verbessern kann, und dann kommen aktuell eben maximal noch 10 Vereine auf dieser Welt in Frage, für die er wahrscheinlich alle interessant wäre, als vielleicht bester LV der Welt. Milan würde davon zumindest finanziell ordentlich profitieren, günstiger als sein Bruder wäre er für Bayern sicherlich nicht, zumal er m.E. nach auch der bessere Hernandez ist, primär da quasi nie verletzt.
Da muss ich in so vielen Punkten widersprechen:
1. Subjektive Momentaufnahme. Nein, wenn man rein von den sportlichen Erfolgen national wie international, von der Mitgliederzahl, vom finanziellen Aspekt, vom Kaderwert oder der internationalen Bekanntheit, etc. ausgeht, dann ist der FCB ganz OBJEKTIV aktuell * Momentaufnahme * der größere Verein.
2. Die Bundesliga ist international nich sexy. Welche Kriterien nimmst du da zur Hand? Der sportliche Erfolg kann es nicht sein, denn da ist die BuLi in den Top4 und hat somit mit Premiere League, LaLiga und SerieA die identische Sexiness. Oder ist es kulturell, wie das gute Essen oder Wetter wie in England? Oder ist es einfach nur das Geld? Dann ist die Saudi League the sexiest league worldwide. Oder ist es die Fankultur von der Harry Kane schwärmt?
3. Die Leistungsdichte. Wenn die Qualität eines Vereins stets eine Momentaufnahme ist, dann doch auch die Qualität der Liga und wenn ich mir da die diesjährigen CL ansehe, dann ist die BuLi aktuell die zweitbeste Liga nach LaLiga noch vor der PL. Auch die direkten Duelle gehen in Summe an die BuLi. Und dann noch diesen Spruch, wo aktuell die spannendsten Saison seit mehreren Jahren herrscht und B04 endlich mal wieder ein ernsthafter Konkurrent auf dem Schirm ist. Das ist dann keine Momentaufnahme, oder wie?
Dann kommst du von deiner objektiven Sichtweise plötzlich zum emotionalen Mehrwert, wenn TH nach PSG wechselt, dass er dann mit seinem Bruder zusammenspielt (was die beiden die letzten Jahre anscheinend auch nicht gejuckt hat). Was dann ein Argument pro Paris ist, die in der französischen Liga spielt und die französische Liga ist sportlich....naja.
Also bis jetzt entscheidet sich TH aus rein sportlicher, obejektiver Sicht gegen den FCB, weil dieser in einer unsexy Liga spielt und nicht groß genug ist, um sich dann auf Grund von Modemeilen und Bruderliebe in die sportliche Bedeutungslosigkeit nach Frankreich zu begeben
4. Real ist das Ende der Nahrungskette. Da hätte ich dir vor 5-10 Jahren noch Recht gegeben. Aktuell sind sie es evtl noch, aber ganz sicher nicht mehr alleine.
Der Fußball ist im Wandel, die Super League wird irgendwann kommen und die natinalen Ligen verlieren noch mehr an Bedeutung. Und da werden dann die Top20 des europäischen Fußballs spielen, zu denen der FCB mit Sicherheit gehören wird, beim AC Milan bin ich mir da nicht so ganz sicher.
Btw.: der Investorendeal mit der BL und die Abschaffung von Steuervorteilen in Italien wird die BuLi bald um einiges sexier machen als die Serie A.
Dec 29, 2023 - 4:35 PM hours
Zitat von IsimirG
Da muss ich in so vielen Punkten widersprechen:
1. Subjektive Momentaufnahme. Nein, wenn man rein von den sportlichen Erfolgen national wie international, von der Mitgliederzahl, vom finanziellen Aspekt, vom Kaderwert oder der internationalen Bekanntheit, etc. ausgeht, dann ist der FCB ganz OBJEKTIV aktuell * Momentaufnahme * der größere Verein.
2. Die Bundesliga ist international nich sexy. Welche Kriterien nimmst du da zur Hand? Der sportliche Erfolg kann es nicht sein, denn da ist die BuLi in den Top4 und hat somit mit Premiere League, LaLiga und SerieA die identische Sexiness. Oder ist es kulturell, wie das gute Essen oder Wetter wie in England? Oder ist es einfach nur das Geld? Dann ist die Saudi League the sexiest league worldwide. Oder ist es die Fankultur von der Harry Kane schwärmt?
3. Die Leistungsdichte. Wenn die Qualität eines Vereins stets eine Momentaufnahme ist, dann doch auch die Qualität der Liga und wenn ich mir da die diesjährigen CL ansehe, dann ist die BuLi aktuell die zweitbeste Liga nach LaLiga noch vor der PL. Auch die direkten Duelle gehen in Summe an die BuLi. Und dann noch diesen Spruch, wo aktuell die spannendsten Saison seit mehreren Jahren herrscht und B04 endlich mal wieder ein ernsthafter Konkurrent auf dem Schirm ist. Das ist dann keine Momentaufnahme, oder wie?
Dann kommst du von deiner objektiven Sichtweise plötzlich zum emotionalen Mehrwert, wenn TH nach PSG wechselt, dass er dann mit seinem Bruder zusammenspielt (was die beiden die letzten Jahre anscheinend auch nicht gejuckt hat). Was dann ein Argument pro Paris ist, die in der französischen Liga spielt und die französische Liga ist sportlich....naja.
Also bis jetzt entscheidet sich TH aus rein sportlicher, obejektiver Sicht gegen den FCB, weil dieser in einer unsexy Liga spielt und nicht groß genug ist, um sich dann auf Grund von Modemeilen und Bruderliebe in die sportliche Bedeutungslosigkeit nach Frankreich zu begeben
4. Real ist das Ende der Nahrungskette. Da hätte ich dir vor 5-10 Jahren noch Recht gegeben. Aktuell sind sie es evtl noch, aber ganz sicher nicht mehr alleine.
Der Fußball ist im Wandel, die Super League wird irgendwann kommen und die natinalen Ligen verlieren noch mehr an Bedeutung. Und da werden dann die Top20 des europäischen Fußballs spielen, zu denen der FCB mit Sicherheit gehören wird, beim AC Milan bin ich mir da nicht so ganz sicher.
Btw.: der Investorendeal mit der BL und die Abschaffung von Steuervorteilen in Italien wird die BuLi bald um einiges sexier machen als die Serie A.
Zitat von 1984-2009
Ob Milan oder Bayern die sportlich bessere Wahl wäre ist ja stets nur eine subjektive Momentaufnahme und nicht in Stein gemeißelt. Milan ist historisch betrachtet sicher der sportlich erfolgreichere Verein, die Gegenwart hingegen spricht natürlich klar für Bayern und was die Zukunft bringt weiß kein Mensch. Unabhängig davon lässt sich jedoch nicht bestreiten das die Bundesliga international betrachtet nicht sonderlich "sexy" ist und andere Ligen für Topspieler eine größere Anziehungskraft haben, auch und primär ob der fehlenden Leistungsdichte in der Spitze, wofür natürlich der FC Bayern nichts kann. Damit will ich die Bundesliga nicht schlecht reden, bin aber außerhalb der Bubble und schaue von dort aus relativ objektiv auf den internationalen Fußball. Wenn er wechselt sagt mir mein Gefühl das ihn entweder eine Rückkehr zu Real reizt, die schlicht das Ende der Nahrungskette im Vereinsfußball sind, oder er zu PSG will, was für Franzosen einen großen Reiz hat und wo er endlich mit seinem Bruder zusammenspielen könnte. Beide haben ein sehr enges Verhältnis, von daher glaube ich sowieso nicht das er ausgerechnet zu Bayern wechselt, die Lucas gerade unzufrieden verlassen hat und dabei offen aussprach das er sich sooo wohl nicht fühlte. Für Paris, denen immer wieder Interesse nachgesagt wurde, spricht wie gesagt des Weiteren das es einfach die deutlich aufregendere Modemetropole ist, was primär für seine Frau wichtig sein dürfte, ein italienisches Model. Wie auch immer, ich will nicht ausschließen das Theo nochmal wechselt und nach all seinen Verdiensten würde ich ihm einen Wechsel sogar gönnen, wenn er sich sportlich / finanziell dadurch deutlich verbessern kann, und dann kommen aktuell eben maximal noch 10 Vereine auf dieser Welt in Frage, für die er wahrscheinlich alle interessant wäre, als vielleicht bester LV der Welt. Milan würde davon zumindest finanziell ordentlich profitieren, günstiger als sein Bruder wäre er für Bayern sicherlich nicht, zumal er m.E. nach auch der bessere Hernandez ist, primär da quasi nie verletzt.
Zitat von fussballbekloppt
Immerhin räumst du mittlerweile ein, dass Bayern eine sportliche Verbesserung wäre. Vor vier Monaten im Maignan-zu-Bayern-Thread hier in der GK fiel dir das noch schwerer, gestützt vom fragwürdigen und damals noch frischen Halbfinal-Argument, was eben auch sehr viel mit den günstigen Losen zu tun hatte. BVB (als Buli-Fünfter) als Gruppensieger der Milan-CL-Gruppe hat da wohl geholfen. Schade ist der unnötige Spruch über die Bundesliga. Natürlich spielen mehr Stars in der PL und teilweise in Spanien (wobei die im Vergleich zur PL auch deutlich an Starpower verloren haben), aber Bayern hat vor kurzem einen Kane aus England geholt. Ein Kim wurde als bester IV der Serie A gewählt und ging auch zu Bayern in die Bundesliga. Nicht jeder Spieler muss dringend nach England, vor allem wenn es sich nicht gerade um City oder Liverpool handelt. Da gehe ich doch lieber zu Bayern als zu ManUnited oder Chelsea, ohne jetzt zu wissen, ob die bei Theo eine Rolle spielen. Wir reden hier auch nicht über Mbappe oder damals CR7 oder Messi. Diese Megastars gingen nicht in die Buli, aber Theo wäre einer von vielen Stars bei Bayern und in der Liga.
Ob die Erfahrungen von Lucas Hernandez jetzt bei Theo eine Rolle spielen, weiß ich nicht. Ich sehe es für Bayern sogar eher als Vorteil, solange es für Theo nicht um "PSG oder Bayern" geht. Sportlich wäre er für mich die beste Lösung im Falles eines Davies-Abgangs.
Zitat von 1984-2009
Calciomercato ist tatsächlich keine sonderlich seriöse Quelle und ob Theo verfügbar ist oder nicht entscheidet bis 2026 nur Milan. Das die Bayern ihn haben wollen kann ich mir hingegen gut vorstellen, wäre m.E. nach sogar ein Upgrade zu Davies. Auch für Theo wäre der Wechsel aktuell sicher eine sportliche Verbesserung, dennoch glaube ich nicht das er daran interessiert ist. Die Bundesliga ist jetzt nicht unbedingt der Place to be für absolute Topspieler und Theo sowie seine Frau scheinen in der Modemetropole Mailand sehr verwurzelt, wenn sie umziehen dann eher nach Paris, auch weil er Franzose ist und dort mit seinem Bruder zusammenspielen könnte, der sicher auch nicht unbedingt Werbung für die Bayern machen wird. Wäre schon eine krasse Außenverteidigerzange, Hakimi über rechts und Theo über links, auch die beiden kennen sich noch aus Italien / Mailand wo sie sich packende Duelle im Derby della madonnina geliefert haben.
Zitat von Arekon96
Ayayay, da sitzt der Trigger ja locker.
Wenn der Spieler sich nochmal auf höchstem Niveau messen will, dann wird es langsam Zeit und wenn Davis zu Real geht, ist ein Platz beim FCB frei, das könnte schon gut passen.
Dass Milan nicht das Ende der Fahnenstange ist, sollte jedem klar sein. Mit Donnarumma, Calhanoglu und Tonali haben in jüngerer Vergangenheit ja einige Leistungsträger den Schritt zu einem anderen Verein gemacht. Ein Hernandez mit 26 Jahren und 2 Jahren Restvertrag könnte dem AC außerdem noch einen ordentlichen Gewinn bescheren.
Sollte Davis tatsächlich gehen halte ich es für fast sicher, dass die Bayern hier zumindest anklopfen. Es gibt auf dem Markt keine Alternative auf diesem Niveau, welche Verfügbar sein könnte. Die Alternative ist ein Talent hinter Guerreiro aufzubauen, was aber eigentlich nicht zum sportlichen Anspruch des FCB passt.
Zitat von PaoloM
Ja, wenn calciomercato das schreibt....
Haben sie auch geschrieben, dass er sich den Wechsel im März/April vorstellt, damit er noch das CL Finale mitspielen kann?
Ja, wenn calciomercato das schreibt....
Haben sie auch geschrieben, dass er sich den Wechsel im März/April vorstellt, damit er noch das CL Finale mitspielen kann?
Ayayay, da sitzt der Trigger ja locker.
Wenn der Spieler sich nochmal auf höchstem Niveau messen will, dann wird es langsam Zeit und wenn Davis zu Real geht, ist ein Platz beim FCB frei, das könnte schon gut passen.
Dass Milan nicht das Ende der Fahnenstange ist, sollte jedem klar sein. Mit Donnarumma, Calhanoglu und Tonali haben in jüngerer Vergangenheit ja einige Leistungsträger den Schritt zu einem anderen Verein gemacht. Ein Hernandez mit 26 Jahren und 2 Jahren Restvertrag könnte dem AC außerdem noch einen ordentlichen Gewinn bescheren.
Sollte Davis tatsächlich gehen halte ich es für fast sicher, dass die Bayern hier zumindest anklopfen. Es gibt auf dem Markt keine Alternative auf diesem Niveau, welche Verfügbar sein könnte. Die Alternative ist ein Talent hinter Guerreiro aufzubauen, was aber eigentlich nicht zum sportlichen Anspruch des FCB passt.
Calciomercato ist tatsächlich keine sonderlich seriöse Quelle und ob Theo verfügbar ist oder nicht entscheidet bis 2026 nur Milan. Das die Bayern ihn haben wollen kann ich mir hingegen gut vorstellen, wäre m.E. nach sogar ein Upgrade zu Davies. Auch für Theo wäre der Wechsel aktuell sicher eine sportliche Verbesserung, dennoch glaube ich nicht das er daran interessiert ist. Die Bundesliga ist jetzt nicht unbedingt der Place to be für absolute Topspieler und Theo sowie seine Frau scheinen in der Modemetropole Mailand sehr verwurzelt, wenn sie umziehen dann eher nach Paris, auch weil er Franzose ist und dort mit seinem Bruder zusammenspielen könnte, der sicher auch nicht unbedingt Werbung für die Bayern machen wird. Wäre schon eine krasse Außenverteidigerzange, Hakimi über rechts und Theo über links, auch die beiden kennen sich noch aus Italien / Mailand wo sie sich packende Duelle im Derby della madonnina geliefert haben.
Immerhin räumst du mittlerweile ein, dass Bayern eine sportliche Verbesserung wäre. Vor vier Monaten im Maignan-zu-Bayern-Thread hier in der GK fiel dir das noch schwerer, gestützt vom fragwürdigen und damals noch frischen Halbfinal-Argument, was eben auch sehr viel mit den günstigen Losen zu tun hatte. BVB (als Buli-Fünfter) als Gruppensieger der Milan-CL-Gruppe hat da wohl geholfen.
Schade ist der unnötige Spruch über die Bundesliga. Natürlich spielen mehr Stars in der PL und teilweise in Spanien (wobei die im Vergleich zur PL auch deutlich an Starpower verloren haben), aber Bayern hat vor kurzem einen Kane aus England geholt. Ein Kim wurde als bester IV der Serie A gewählt und ging auch zu Bayern in die Bundesliga. Nicht jeder Spieler muss dringend nach England, vor allem wenn es sich nicht gerade um City oder Liverpool handelt. Da gehe ich doch lieber zu Bayern als zu ManUnited oder Chelsea, ohne jetzt zu wissen, ob die bei Theo eine Rolle spielen. Wir reden hier auch nicht über Mbappe oder damals CR7 oder Messi. Diese Megastars gingen nicht in die Buli, aber Theo wäre einer von vielen Stars bei Bayern und in der Liga.Ob die Erfahrungen von Lucas Hernandez jetzt bei Theo eine Rolle spielen, weiß ich nicht. Ich sehe es für Bayern sogar eher als Vorteil, solange es für Theo nicht um "PSG oder Bayern" geht. Sportlich wäre er für mich die beste Lösung im Falles eines Davies-Abgangs.
Ob Milan oder Bayern die sportlich bessere Wahl wäre ist ja stets nur eine subjektive Momentaufnahme und nicht in Stein gemeißelt. Milan ist historisch betrachtet sicher der sportlich erfolgreichere Verein, die Gegenwart hingegen spricht natürlich klar für Bayern und was die Zukunft bringt weiß kein Mensch. Unabhängig davon lässt sich jedoch nicht bestreiten das die Bundesliga international betrachtet nicht sonderlich "sexy" ist und andere Ligen für Topspieler eine größere Anziehungskraft haben, auch und primär ob der fehlenden Leistungsdichte in der Spitze, wofür natürlich der FC Bayern nichts kann. Damit will ich die Bundesliga nicht schlecht reden, bin aber außerhalb der Bubble und schaue von dort aus relativ objektiv auf den internationalen Fußball. Wenn er wechselt sagt mir mein Gefühl das ihn entweder eine Rückkehr zu Real reizt, die schlicht das Ende der Nahrungskette im Vereinsfußball sind, oder er zu PSG will, was für Franzosen einen großen Reiz hat und wo er endlich mit seinem Bruder zusammenspielen könnte. Beide haben ein sehr enges Verhältnis, von daher glaube ich sowieso nicht das er ausgerechnet zu Bayern wechselt, die Lucas gerade unzufrieden verlassen hat und dabei offen aussprach das er sich sooo wohl nicht fühlte. Für Paris, denen immer wieder Interesse nachgesagt wurde, spricht wie gesagt des Weiteren das es einfach die deutlich aufregendere Modemetropole ist, was primär für seine Frau wichtig sein dürfte, ein italienisches Model. Wie auch immer, ich will nicht ausschließen das Theo nochmal wechselt und nach all seinen Verdiensten würde ich ihm einen Wechsel sogar gönnen, wenn er sich sportlich / finanziell dadurch deutlich verbessern kann, und dann kommen aktuell eben maximal noch 10 Vereine auf dieser Welt in Frage, für die er wahrscheinlich alle interessant wäre, als vielleicht bester LV der Welt. Milan würde davon zumindest finanziell ordentlich profitieren, günstiger als sein Bruder wäre er für Bayern sicherlich nicht, zumal er m.E. nach auch der bessere Hernandez ist, primär da quasi nie verletzt.
Da muss ich in so vielen Punkten widersprechen:
1. Subjektive Momentaufnahme. Nein, wenn man rein von den sportlichen Erfolgen national wie international, von der Mitgliederzahl, vom finanziellen Aspekt, vom Kaderwert oder der internationalen Bekanntheit, etc. ausgeht, dann ist der FCB ganz OBJEKTIV aktuell * Momentaufnahme * der größere Verein.
2. Die Bundesliga ist international nich sexy. Welche Kriterien nimmst du da zur Hand? Der sportliche Erfolg kann es nicht sein, denn da ist die BuLi in den Top4 und hat somit mit Premiere League, LaLiga und SerieA die identische Sexiness. Oder ist es kulturell, wie das gute Essen oder Wetter wie in England? Oder ist es einfach nur das Geld? Dann ist die Saudi League the sexiest league worldwide. Oder ist es die Fankultur von der Harry Kane schwärmt?
3. Die Leistungsdichte. Wenn die Qualität eines Vereins stets eine Momentaufnahme ist, dann doch auch die Qualität der Liga und wenn ich mir da die diesjährigen CL ansehe, dann ist die BuLi aktuell die zweitbeste Liga nach LaLiga noch vor der PL. Auch die direkten Duelle gehen in Summe an die BuLi. Und dann noch diesen Spruch, wo aktuell die spannendsten Saison seit mehreren Jahren herrscht und B04 endlich mal wieder ein ernsthafter Konkurrent auf dem Schirm ist. Das ist dann keine Momentaufnahme, oder wie?
Dann kommst du von deiner objektiven Sichtweise plötzlich zum emotionalen Mehrwert, wenn TH nach PSG wechselt, dass er dann mit seinem Bruder zusammenspielt (was die beiden die letzten Jahre anscheinend auch nicht gejuckt hat). Was dann ein Argument pro Paris ist, die in der französischen Liga spielt und die französische Liga ist sportlich....naja.
Also bis jetzt entscheidet sich TH aus rein sportlicher, obejektiver Sicht gegen den FCB, weil dieser in einer unsexy Liga spielt und nicht groß genug ist, um sich dann auf Grund von Modemeilen und Bruderliebe in die sportliche Bedeutungslosigkeit nach Frankreich zu begeben
4. Real ist das Ende der Nahrungskette. Da hätte ich dir vor 5-10 Jahren noch Recht gegeben. Aktuell sind sie es evtl noch, aber ganz sicher nicht mehr alleine.
Der Fußball ist im Wandel, die Super League wird irgendwann kommen und die natinalen Ligen verlieren noch mehr an Bedeutung. Und da werden dann die Top20 des europäischen Fußballs spielen, zu denen der FCB mit Sicherheit gehören wird, beim AC Milan bin ich mir da nicht so ganz sicher.
Btw.: der Investorendeal mit der BL und die Abschaffung von Steuervorteilen in Italien wird die BuLi bald um einiges sexier machen als die Serie A.
1. Das der FC Bayern gegenwärtig klar die Nase vorn hat habe ich ja bereits geschrieben. International hat Milan historisch betrachtet mehr Erfolge (CL-Siege), national der FC Bayern (Meisterschaften), was aber sicher auch an der fehlenden nationalen Konkurrenz in der Bundesliga liegt. In Italien ist mindestens Juve und Inter seit jeher auf Augenhöhe mit Milan und ergo national wie international ähnlich erfolgreich, stets mit großen Spielern in ihren Reihen. In Deutschland hingegen kommt nach dem FC Bayern lange nichts und selbst die Nummer 2, der BVB, hat nicht ansatzweise die Historie / Erfolge von Vereinen wie Juve, Inter oder Milan. Mit dem Rest hast Du sicherlich Recht, wobei ein Vergleich der Mitgliedszahlen wenig Sinn macht, da die Strukturen in Italien nicht unbedingt vergleichbar sind. Die internationale Bekanntheit kann ich des Weiteren nicht beurteilen, hast Du hierfür eine Quelle? Konnte kurzfristig nichts dazu finden, ergo doch eher subjektiv.
2. Gegenfrage, wo spielten denn die absoluten Weltstars in den letzten 50 Jahren? Für die ganz großen Spieler war / ist die Bundesliga nicht wirklich interessant, das muss ja Gründe haben? Fantechnisch hingegen ist die Bundesliga definitiv überragend und das Maß aller Dinge im internationalen Fußball, Hut ab vor dem was die Fans primär im Europapokal abreißen.
3. Erneute Gegenfrage, der FC Bayern ist 11 mal hintereinander deutscher Meister geworden und Du wunderst Dich das ich die Leistungsdichte in der Bundesliga in Frage stelle? Nett das Du Dir des Weiteren genau die Statistiken rauspickst die Du für Deine Argumentation benötigst. Repräsentativer für Deine These zur Stärke der Bundesliga wäre sicher die UEFA-5-Jahreswertung, hier ist die Bundesliga hinter der Serie A. Die Serie A ist des Weiteren in der von Dir angesprochenen aktuellen Saison auf Platz 1 und als einzige Liga überwintern alle italienischen Mannschaften im Europapokal. Letztes Jahr war übrigens in jedem europäischen Finale ein Vertreter der Serie A, des Weiteren hatte die Liga in den letzten 4 Jahren 4 unterschiedliche Meister, das ist spannender Wettbewerb.
4. Real scheint ja immer noch groß genug zu sein das der FC Bayern traditionell und regelmäßig Topspieler an sie verliert, nur für den Fall das Du davon ausgehst der FC Bayern sei mittlerweile das Ende der Nahrungskette im Weltfußball.
Lange Rede, kurzer Sinn - worum es hier eigentlich geht ist Theo Hernandez. Gebe dem ganzen 10 %, sollte er wechseln wollen, was möglich ist, wird er (für ihn) bessere Alternativen haben und kann sich seinen Verein nahezu aussuchen. Wie gesagt, in den letzten 3-4 Jahren war er für mich der beste Linksverteidiger der Welt, dementsprechend gefragt dürfte er sein, zumal mit 26 im besten Fußballeralter.
Dec 29, 2023 - 5:23 PM hours
Zitat von IsimirG
Da muss ich in so vielen Punkten widersprechen:
1. Subjektive Momentaufnahme. Nein, wenn man rein von den sportlichen Erfolgen national wie international, von der Mitgliederzahl, vom finanziellen Aspekt, vom Kaderwert oder der internationalen Bekanntheit, etc. ausgeht, dann ist der FCB ganz OBJEKTIV aktuell * Momentaufnahme * der größere Verein.
2. Die Bundesliga ist international nich sexy. Welche Kriterien nimmst du da zur Hand? Der sportliche Erfolg kann es nicht sein, denn da ist die BuLi in den Top4 und hat somit mit Premiere League, LaLiga und SerieA die identische Sexiness. Oder ist es kulturell, wie das gute Essen oder Wetter wie in England? Oder ist es einfach nur das Geld? Dann ist die Saudi League the sexiest league worldwide. Oder ist es die Fankultur von der Harry Kane schwärmt?
3. Die Leistungsdichte. Wenn die Qualität eines Vereins stets eine Momentaufnahme ist, dann doch auch die Qualität der Liga und wenn ich mir da die diesjährigen CL ansehe, dann ist die BuLi aktuell die zweitbeste Liga nach LaLiga noch vor der PL. Auch die direkten Duelle gehen in Summe an die BuLi. Und dann noch diesen Spruch, wo aktuell die spannendsten Saison seit mehreren Jahren herrscht und B04 endlich mal wieder ein ernsthafter Konkurrent auf dem Schirm ist. Das ist dann keine Momentaufnahme, oder wie?
Dann kommst du von deiner objektiven Sichtweise plötzlich zum emotionalen Mehrwert, wenn TH nach PSG wechselt, dass er dann mit seinem Bruder zusammenspielt (was die beiden die letzten Jahre anscheinend auch nicht gejuckt hat). Was dann ein Argument pro Paris ist, die in der französischen Liga spielt und die französische Liga ist sportlich....naja.
Also bis jetzt entscheidet sich TH aus rein sportlicher, obejektiver Sicht gegen den FCB, weil dieser in einer unsexy Liga spielt und nicht groß genug ist, um sich dann auf Grund von Modemeilen und Bruderliebe in die sportliche Bedeutungslosigkeit nach Frankreich zu begeben
4. Real ist das Ende der Nahrungskette. Da hätte ich dir vor 5-10 Jahren noch Recht gegeben. Aktuell sind sie es evtl noch, aber ganz sicher nicht mehr alleine.
Der Fußball ist im Wandel, die Super League wird irgendwann kommen und die natinalen Ligen verlieren noch mehr an Bedeutung. Und da werden dann die Top20 des europäischen Fußballs spielen, zu denen der FCB mit Sicherheit gehören wird, beim AC Milan bin ich mir da nicht so ganz sicher.
Btw.: der Investorendeal mit der BL und die Abschaffung von Steuervorteilen in Italien wird die BuLi bald um einiges sexier machen als die Serie A.
Zitat von 1984-2009
Ob Milan oder Bayern die sportlich bessere Wahl wäre ist ja stets nur eine subjektive Momentaufnahme und nicht in Stein gemeißelt. Milan ist historisch betrachtet sicher der sportlich erfolgreichere Verein, die Gegenwart hingegen spricht natürlich klar für Bayern und was die Zukunft bringt weiß kein Mensch. Unabhängig davon lässt sich jedoch nicht bestreiten das die Bundesliga international betrachtet nicht sonderlich "sexy" ist und andere Ligen für Topspieler eine größere Anziehungskraft haben, auch und primär ob der fehlenden Leistungsdichte in der Spitze, wofür natürlich der FC Bayern nichts kann. Damit will ich die Bundesliga nicht schlecht reden, bin aber außerhalb der Bubble und schaue von dort aus relativ objektiv auf den internationalen Fußball. Wenn er wechselt sagt mir mein Gefühl das ihn entweder eine Rückkehr zu Real reizt, die schlicht das Ende der Nahrungskette im Vereinsfußball sind, oder er zu PSG will, was für Franzosen einen großen Reiz hat und wo er endlich mit seinem Bruder zusammenspielen könnte. Beide haben ein sehr enges Verhältnis, von daher glaube ich sowieso nicht das er ausgerechnet zu Bayern wechselt, die Lucas gerade unzufrieden verlassen hat und dabei offen aussprach das er sich sooo wohl nicht fühlte. Für Paris, denen immer wieder Interesse nachgesagt wurde, spricht wie gesagt des Weiteren das es einfach die deutlich aufregendere Modemetropole ist, was primär für seine Frau wichtig sein dürfte, ein italienisches Model. Wie auch immer, ich will nicht ausschließen das Theo nochmal wechselt und nach all seinen Verdiensten würde ich ihm einen Wechsel sogar gönnen, wenn er sich sportlich / finanziell dadurch deutlich verbessern kann, und dann kommen aktuell eben maximal noch 10 Vereine auf dieser Welt in Frage, für die er wahrscheinlich alle interessant wäre, als vielleicht bester LV der Welt. Milan würde davon zumindest finanziell ordentlich profitieren, günstiger als sein Bruder wäre er für Bayern sicherlich nicht, zumal er m.E. nach auch der bessere Hernandez ist, primär da quasi nie verletzt.
Zitat von fussballbekloppt
Immerhin räumst du mittlerweile ein, dass Bayern eine sportliche Verbesserung wäre. Vor vier Monaten im Maignan-zu-Bayern-Thread hier in der GK fiel dir das noch schwerer, gestützt vom fragwürdigen und damals noch frischen Halbfinal-Argument, was eben auch sehr viel mit den günstigen Losen zu tun hatte. BVB (als Buli-Fünfter) als Gruppensieger der Milan-CL-Gruppe hat da wohl geholfen. Schade ist der unnötige Spruch über die Bundesliga. Natürlich spielen mehr Stars in der PL und teilweise in Spanien (wobei die im Vergleich zur PL auch deutlich an Starpower verloren haben), aber Bayern hat vor kurzem einen Kane aus England geholt. Ein Kim wurde als bester IV der Serie A gewählt und ging auch zu Bayern in die Bundesliga. Nicht jeder Spieler muss dringend nach England, vor allem wenn es sich nicht gerade um City oder Liverpool handelt. Da gehe ich doch lieber zu Bayern als zu ManUnited oder Chelsea, ohne jetzt zu wissen, ob die bei Theo eine Rolle spielen. Wir reden hier auch nicht über Mbappe oder damals CR7 oder Messi. Diese Megastars gingen nicht in die Buli, aber Theo wäre einer von vielen Stars bei Bayern und in der Liga.
Ob die Erfahrungen von Lucas Hernandez jetzt bei Theo eine Rolle spielen, weiß ich nicht. Ich sehe es für Bayern sogar eher als Vorteil, solange es für Theo nicht um "PSG oder Bayern" geht. Sportlich wäre er für mich die beste Lösung im Falles eines Davies-Abgangs.
Zitat von 1984-2009
Calciomercato ist tatsächlich keine sonderlich seriöse Quelle und ob Theo verfügbar ist oder nicht entscheidet bis 2026 nur Milan. Das die Bayern ihn haben wollen kann ich mir hingegen gut vorstellen, wäre m.E. nach sogar ein Upgrade zu Davies. Auch für Theo wäre der Wechsel aktuell sicher eine sportliche Verbesserung, dennoch glaube ich nicht das er daran interessiert ist. Die Bundesliga ist jetzt nicht unbedingt der Place to be für absolute Topspieler und Theo sowie seine Frau scheinen in der Modemetropole Mailand sehr verwurzelt, wenn sie umziehen dann eher nach Paris, auch weil er Franzose ist und dort mit seinem Bruder zusammenspielen könnte, der sicher auch nicht unbedingt Werbung für die Bayern machen wird. Wäre schon eine krasse Außenverteidigerzange, Hakimi über rechts und Theo über links, auch die beiden kennen sich noch aus Italien / Mailand wo sie sich packende Duelle im Derby della madonnina geliefert haben.
Zitat von Arekon96
Ayayay, da sitzt der Trigger ja locker.
Wenn der Spieler sich nochmal auf höchstem Niveau messen will, dann wird es langsam Zeit und wenn Davis zu Real geht, ist ein Platz beim FCB frei, das könnte schon gut passen.
Dass Milan nicht das Ende der Fahnenstange ist, sollte jedem klar sein. Mit Donnarumma, Calhanoglu und Tonali haben in jüngerer Vergangenheit ja einige Leistungsträger den Schritt zu einem anderen Verein gemacht. Ein Hernandez mit 26 Jahren und 2 Jahren Restvertrag könnte dem AC außerdem noch einen ordentlichen Gewinn bescheren.
Sollte Davis tatsächlich gehen halte ich es für fast sicher, dass die Bayern hier zumindest anklopfen. Es gibt auf dem Markt keine Alternative auf diesem Niveau, welche Verfügbar sein könnte. Die Alternative ist ein Talent hinter Guerreiro aufzubauen, was aber eigentlich nicht zum sportlichen Anspruch des FCB passt.
Zitat von PaoloM
Ja, wenn calciomercato das schreibt....
Haben sie auch geschrieben, dass er sich den Wechsel im März/April vorstellt, damit er noch das CL Finale mitspielen kann?
Ja, wenn calciomercato das schreibt....
Haben sie auch geschrieben, dass er sich den Wechsel im März/April vorstellt, damit er noch das CL Finale mitspielen kann?
Ayayay, da sitzt der Trigger ja locker.
Wenn der Spieler sich nochmal auf höchstem Niveau messen will, dann wird es langsam Zeit und wenn Davis zu Real geht, ist ein Platz beim FCB frei, das könnte schon gut passen.
Dass Milan nicht das Ende der Fahnenstange ist, sollte jedem klar sein. Mit Donnarumma, Calhanoglu und Tonali haben in jüngerer Vergangenheit ja einige Leistungsträger den Schritt zu einem anderen Verein gemacht. Ein Hernandez mit 26 Jahren und 2 Jahren Restvertrag könnte dem AC außerdem noch einen ordentlichen Gewinn bescheren.
Sollte Davis tatsächlich gehen halte ich es für fast sicher, dass die Bayern hier zumindest anklopfen. Es gibt auf dem Markt keine Alternative auf diesem Niveau, welche Verfügbar sein könnte. Die Alternative ist ein Talent hinter Guerreiro aufzubauen, was aber eigentlich nicht zum sportlichen Anspruch des FCB passt.
Calciomercato ist tatsächlich keine sonderlich seriöse Quelle und ob Theo verfügbar ist oder nicht entscheidet bis 2026 nur Milan. Das die Bayern ihn haben wollen kann ich mir hingegen gut vorstellen, wäre m.E. nach sogar ein Upgrade zu Davies. Auch für Theo wäre der Wechsel aktuell sicher eine sportliche Verbesserung, dennoch glaube ich nicht das er daran interessiert ist. Die Bundesliga ist jetzt nicht unbedingt der Place to be für absolute Topspieler und Theo sowie seine Frau scheinen in der Modemetropole Mailand sehr verwurzelt, wenn sie umziehen dann eher nach Paris, auch weil er Franzose ist und dort mit seinem Bruder zusammenspielen könnte, der sicher auch nicht unbedingt Werbung für die Bayern machen wird. Wäre schon eine krasse Außenverteidigerzange, Hakimi über rechts und Theo über links, auch die beiden kennen sich noch aus Italien / Mailand wo sie sich packende Duelle im Derby della madonnina geliefert haben.
Immerhin räumst du mittlerweile ein, dass Bayern eine sportliche Verbesserung wäre. Vor vier Monaten im Maignan-zu-Bayern-Thread hier in der GK fiel dir das noch schwerer, gestützt vom fragwürdigen und damals noch frischen Halbfinal-Argument, was eben auch sehr viel mit den günstigen Losen zu tun hatte. BVB (als Buli-Fünfter) als Gruppensieger der Milan-CL-Gruppe hat da wohl geholfen.
Schade ist der unnötige Spruch über die Bundesliga. Natürlich spielen mehr Stars in der PL und teilweise in Spanien (wobei die im Vergleich zur PL auch deutlich an Starpower verloren haben), aber Bayern hat vor kurzem einen Kane aus England geholt. Ein Kim wurde als bester IV der Serie A gewählt und ging auch zu Bayern in die Bundesliga. Nicht jeder Spieler muss dringend nach England, vor allem wenn es sich nicht gerade um City oder Liverpool handelt. Da gehe ich doch lieber zu Bayern als zu ManUnited oder Chelsea, ohne jetzt zu wissen, ob die bei Theo eine Rolle spielen. Wir reden hier auch nicht über Mbappe oder damals CR7 oder Messi. Diese Megastars gingen nicht in die Buli, aber Theo wäre einer von vielen Stars bei Bayern und in der Liga.Ob die Erfahrungen von Lucas Hernandez jetzt bei Theo eine Rolle spielen, weiß ich nicht. Ich sehe es für Bayern sogar eher als Vorteil, solange es für Theo nicht um "PSG oder Bayern" geht. Sportlich wäre er für mich die beste Lösung im Falles eines Davies-Abgangs.
Ob Milan oder Bayern die sportlich bessere Wahl wäre ist ja stets nur eine subjektive Momentaufnahme und nicht in Stein gemeißelt. Milan ist historisch betrachtet sicher der sportlich erfolgreichere Verein, die Gegenwart hingegen spricht natürlich klar für Bayern und was die Zukunft bringt weiß kein Mensch. Unabhängig davon lässt sich jedoch nicht bestreiten das die Bundesliga international betrachtet nicht sonderlich "sexy" ist und andere Ligen für Topspieler eine größere Anziehungskraft haben, auch und primär ob der fehlenden Leistungsdichte in der Spitze, wofür natürlich der FC Bayern nichts kann. Damit will ich die Bundesliga nicht schlecht reden, bin aber außerhalb der Bubble und schaue von dort aus relativ objektiv auf den internationalen Fußball. Wenn er wechselt sagt mir mein Gefühl das ihn entweder eine Rückkehr zu Real reizt, die schlicht das Ende der Nahrungskette im Vereinsfußball sind, oder er zu PSG will, was für Franzosen einen großen Reiz hat und wo er endlich mit seinem Bruder zusammenspielen könnte. Beide haben ein sehr enges Verhältnis, von daher glaube ich sowieso nicht das er ausgerechnet zu Bayern wechselt, die Lucas gerade unzufrieden verlassen hat und dabei offen aussprach das er sich sooo wohl nicht fühlte. Für Paris, denen immer wieder Interesse nachgesagt wurde, spricht wie gesagt des Weiteren das es einfach die deutlich aufregendere Modemetropole ist, was primär für seine Frau wichtig sein dürfte, ein italienisches Model. Wie auch immer, ich will nicht ausschließen das Theo nochmal wechselt und nach all seinen Verdiensten würde ich ihm einen Wechsel sogar gönnen, wenn er sich sportlich / finanziell dadurch deutlich verbessern kann, und dann kommen aktuell eben maximal noch 10 Vereine auf dieser Welt in Frage, für die er wahrscheinlich alle interessant wäre, als vielleicht bester LV der Welt. Milan würde davon zumindest finanziell ordentlich profitieren, günstiger als sein Bruder wäre er für Bayern sicherlich nicht, zumal er m.E. nach auch der bessere Hernandez ist, primär da quasi nie verletzt.
Da muss ich in so vielen Punkten widersprechen:
1. Subjektive Momentaufnahme. Nein, wenn man rein von den sportlichen Erfolgen national wie international, von der Mitgliederzahl, vom finanziellen Aspekt, vom Kaderwert oder der internationalen Bekanntheit, etc. ausgeht, dann ist der FCB ganz OBJEKTIV aktuell * Momentaufnahme * der größere Verein.
2. Die Bundesliga ist international nich sexy. Welche Kriterien nimmst du da zur Hand? Der sportliche Erfolg kann es nicht sein, denn da ist die BuLi in den Top4 und hat somit mit Premiere League, LaLiga und SerieA die identische Sexiness. Oder ist es kulturell, wie das gute Essen oder Wetter wie in England? Oder ist es einfach nur das Geld? Dann ist die Saudi League the sexiest league worldwide. Oder ist es die Fankultur von der Harry Kane schwärmt?
3. Die Leistungsdichte. Wenn die Qualität eines Vereins stets eine Momentaufnahme ist, dann doch auch die Qualität der Liga und wenn ich mir da die diesjährigen CL ansehe, dann ist die BuLi aktuell die zweitbeste Liga nach LaLiga noch vor der PL. Auch die direkten Duelle gehen in Summe an die BuLi. Und dann noch diesen Spruch, wo aktuell die spannendsten Saison seit mehreren Jahren herrscht und B04 endlich mal wieder ein ernsthafter Konkurrent auf dem Schirm ist. Das ist dann keine Momentaufnahme, oder wie?
Dann kommst du von deiner objektiven Sichtweise plötzlich zum emotionalen Mehrwert, wenn TH nach PSG wechselt, dass er dann mit seinem Bruder zusammenspielt (was die beiden die letzten Jahre anscheinend auch nicht gejuckt hat). Was dann ein Argument pro Paris ist, die in der französischen Liga spielt und die französische Liga ist sportlich....naja.
Also bis jetzt entscheidet sich TH aus rein sportlicher, obejektiver Sicht gegen den FCB, weil dieser in einer unsexy Liga spielt und nicht groß genug ist, um sich dann auf Grund von Modemeilen und Bruderliebe in die sportliche Bedeutungslosigkeit nach Frankreich zu begeben
4. Real ist das Ende der Nahrungskette. Da hätte ich dir vor 5-10 Jahren noch Recht gegeben. Aktuell sind sie es evtl noch, aber ganz sicher nicht mehr alleine.
Der Fußball ist im Wandel, die Super League wird irgendwann kommen und die natinalen Ligen verlieren noch mehr an Bedeutung. Und da werden dann die Top20 des europäischen Fußballs spielen, zu denen der FCB mit Sicherheit gehören wird, beim AC Milan bin ich mir da nicht so ganz sicher.
Btw.: der Investorendeal mit der BL und die Abschaffung von Steuervorteilen in Italien wird die BuLi bald um einiges sexier machen als die Serie A.
Dreesen und Rummenigge haben doch der SL schon abgesagt
Sonst ganz kurz: Es ist wohl einfach schwer eine Liga im Ganzen als attraktiv zu bezeichnen.
Einige Vereine werden es wohl immer sein.
WENN Theo wechseln will (aktuell scheint das nur calciomercato und vielleicht das Orakel von Delphi so zu sehen),
dann wird er wohl eine große Auswahl an interessanten Vereinen haben. Da gehört München, Paris und sicher auch Vereine aus England oder Spanien dazu.
Bevor Davies nicht wechselt, wird man sich wohl auch nicht um einen Spieler wie Theo auf dieser Position bemühen. Deshalb wird es wohl frühestens im Sommer diskussionswürdig sein.
Dec 29, 2023 - 6:04 PM hours
Hier geht’s doch überhaupt nicht um einen Winterwechsel, sondern erst um einen möglichen Sommer Wechsel inklusive eines Davies Abgang bei Bayern. Danach wird wahrscheinlich Hernandez ein Thema werden. Paris sehe ich überhaupt nicht für Hernandez. Erstmals spielt sein Bruder Lucas dort gerade sehr gut und er ist nicht mal als Stammkraft dort vorgesehen (IV). Er spielt dort aktuell, weil ein Mendes verletzt ist. Mendes wird nach seiner Verletzung Save wieder Stammspieler. Der Kerl hat einfach alles und dazu noch verdammt jung. Daher macht Theo überhaupt kein Sinn und da sind eher Real und Bayern die Teams, die bei einem Davies Transfer (Bayern) oder nicht (Real) bedarf haben und Interesse haben könnten. Und ist man mal ehrlich, sind diese Teams aktuell unter den Top 5 und daher immer interessant für Top Spieler.
This contribution was last edited by Moura27 on Dec 29, 2023 at 6:06 PM hours
Dec 29, 2023 - 7:21 PM hours
Sehe Theo als sehr passend an, wenn Davies uns verlassen sollte.
Theo ist in vielen Kategorien besser als Davies. Davies hat Vorteile in der Explosivität, Antritt und der Körperlichkeit, aber Theo ist im fussballerischen Bereich klar besser. Sehe ihn auch sehr gerne spielen. Er würde halt besser zu Tuchels -Spielweise passen.
Ich sehe auch nicht, warum PSG sich um Theo bemühen soll.
PSG spielt ähnlich so, wie Tuchel spielen lassen möchte. PSG agiert unter Enrique mit einer asymmetrischen Viererkette: Hernandez-Marquinhos-Skriniar-Hakimi.
Da würde halt ein Theo ins System nicht passen, da dieser zu offensiv ausgerichtet wäre und mit Hakimi auf der rechten Seite die defensive Stabilität abhanden kommt.
Real hätte sicherlich Bedarf und wäre für eigentlich das logische für Theo, aber anscheinend gab es zu viel verbrannte Erde mit seinem Wechsel.
Ansonsten sehe ich keinen Konkurrenten, der im Gesamtpaket besser da steht als Bayern. Wenn Davies geht, ist Theo ein ganz heißes Eisen für seine Nachfolge! Aber das ist eher ein Thema für den Sommer.
Theo ist in vielen Kategorien besser als Davies. Davies hat Vorteile in der Explosivität, Antritt und der Körperlichkeit, aber Theo ist im fussballerischen Bereich klar besser. Sehe ihn auch sehr gerne spielen. Er würde halt besser zu Tuchels -Spielweise passen.
Ich sehe auch nicht, warum PSG sich um Theo bemühen soll.
PSG spielt ähnlich so, wie Tuchel spielen lassen möchte. PSG agiert unter Enrique mit einer asymmetrischen Viererkette: Hernandez-Marquinhos-Skriniar-Hakimi.
Da würde halt ein Theo ins System nicht passen, da dieser zu offensiv ausgerichtet wäre und mit Hakimi auf der rechten Seite die defensive Stabilität abhanden kommt.
Real hätte sicherlich Bedarf und wäre für eigentlich das logische für Theo, aber anscheinend gab es zu viel verbrannte Erde mit seinem Wechsel.
Ansonsten sehe ich keinen Konkurrenten, der im Gesamtpaket besser da steht als Bayern. Wenn Davies geht, ist Theo ein ganz heißes Eisen für seine Nachfolge! Aber das ist eher ein Thema für den Sommer.
Dec 30, 2023 - 8:31 AM hours
Zitat von PaoloM
Dreesen und Rummenigge haben doch der SL schon abgesagt
Sonst ganz kurz: Es ist wohl einfach schwer eine Liga im Ganzen als attraktiv zu bezeichnen.
Einige Vereine werden es wohl immer sein.
WENN Theo wechseln will (aktuell scheint das nur calciomercato und vielleicht das Orakel von Delphi so zu sehen),
dann wird er wohl eine große Auswahl an interessanten Vereinen haben. Da gehört München, Paris und sicher auch Vereine aus England oder Spanien dazu.
Bevor Davies nicht wechselt, wird man sich wohl auch nicht um einen Spieler wie Theo auf dieser Position bemühen. Deshalb wird es wohl frühestens im Sommer diskussionswürdig sein.
Zitat von IsimirG
Da muss ich in so vielen Punkten widersprechen:
1. Subjektive Momentaufnahme. Nein, wenn man rein von den sportlichen Erfolgen national wie international, von der Mitgliederzahl, vom finanziellen Aspekt, vom Kaderwert oder der internationalen Bekanntheit, etc. ausgeht, dann ist der FCB ganz OBJEKTIV aktuell * Momentaufnahme * der größere Verein.
2. Die Bundesliga ist international nich sexy. Welche Kriterien nimmst du da zur Hand? Der sportliche Erfolg kann es nicht sein, denn da ist die BuLi in den Top4 und hat somit mit Premiere League, LaLiga und SerieA die identische Sexiness. Oder ist es kulturell, wie das gute Essen oder Wetter wie in England? Oder ist es einfach nur das Geld? Dann ist die Saudi League the sexiest league worldwide. Oder ist es die Fankultur von der Harry Kane schwärmt?
3. Die Leistungsdichte. Wenn die Qualität eines Vereins stets eine Momentaufnahme ist, dann doch auch die Qualität der Liga und wenn ich mir da die diesjährigen CL ansehe, dann ist die BuLi aktuell die zweitbeste Liga nach LaLiga noch vor der PL. Auch die direkten Duelle gehen in Summe an die BuLi. Und dann noch diesen Spruch, wo aktuell die spannendsten Saison seit mehreren Jahren herrscht und B04 endlich mal wieder ein ernsthafter Konkurrent auf dem Schirm ist. Das ist dann keine Momentaufnahme, oder wie?
Dann kommst du von deiner objektiven Sichtweise plötzlich zum emotionalen Mehrwert, wenn TH nach PSG wechselt, dass er dann mit seinem Bruder zusammenspielt (was die beiden die letzten Jahre anscheinend auch nicht gejuckt hat). Was dann ein Argument pro Paris ist, die in der französischen Liga spielt und die französische Liga ist sportlich....naja.
Also bis jetzt entscheidet sich TH aus rein sportlicher, obejektiver Sicht gegen den FCB, weil dieser in einer unsexy Liga spielt und nicht groß genug ist, um sich dann auf Grund von Modemeilen und Bruderliebe in die sportliche Bedeutungslosigkeit nach Frankreich zu begeben
4. Real ist das Ende der Nahrungskette. Da hätte ich dir vor 5-10 Jahren noch Recht gegeben. Aktuell sind sie es evtl noch, aber ganz sicher nicht mehr alleine.
Der Fußball ist im Wandel, die Super League wird irgendwann kommen und die natinalen Ligen verlieren noch mehr an Bedeutung. Und da werden dann die Top20 des europäischen Fußballs spielen, zu denen der FCB mit Sicherheit gehören wird, beim AC Milan bin ich mir da nicht so ganz sicher.
Btw.: der Investorendeal mit der BL und die Abschaffung von Steuervorteilen in Italien wird die BuLi bald um einiges sexier machen als die Serie A.
Zitat von 1984-2009
Ob Milan oder Bayern die sportlich bessere Wahl wäre ist ja stets nur eine subjektive Momentaufnahme und nicht in Stein gemeißelt. Milan ist historisch betrachtet sicher der sportlich erfolgreichere Verein, die Gegenwart hingegen spricht natürlich klar für Bayern und was die Zukunft bringt weiß kein Mensch. Unabhängig davon lässt sich jedoch nicht bestreiten das die Bundesliga international betrachtet nicht sonderlich "sexy" ist und andere Ligen für Topspieler eine größere Anziehungskraft haben, auch und primär ob der fehlenden Leistungsdichte in der Spitze, wofür natürlich der FC Bayern nichts kann. Damit will ich die Bundesliga nicht schlecht reden, bin aber außerhalb der Bubble und schaue von dort aus relativ objektiv auf den internationalen Fußball. Wenn er wechselt sagt mir mein Gefühl das ihn entweder eine Rückkehr zu Real reizt, die schlicht das Ende der Nahrungskette im Vereinsfußball sind, oder er zu PSG will, was für Franzosen einen großen Reiz hat und wo er endlich mit seinem Bruder zusammenspielen könnte. Beide haben ein sehr enges Verhältnis, von daher glaube ich sowieso nicht das er ausgerechnet zu Bayern wechselt, die Lucas gerade unzufrieden verlassen hat und dabei offen aussprach das er sich sooo wohl nicht fühlte. Für Paris, denen immer wieder Interesse nachgesagt wurde, spricht wie gesagt des Weiteren das es einfach die deutlich aufregendere Modemetropole ist, was primär für seine Frau wichtig sein dürfte, ein italienisches Model. Wie auch immer, ich will nicht ausschließen das Theo nochmal wechselt und nach all seinen Verdiensten würde ich ihm einen Wechsel sogar gönnen, wenn er sich sportlich / finanziell dadurch deutlich verbessern kann, und dann kommen aktuell eben maximal noch 10 Vereine auf dieser Welt in Frage, für die er wahrscheinlich alle interessant wäre, als vielleicht bester LV der Welt. Milan würde davon zumindest finanziell ordentlich profitieren, günstiger als sein Bruder wäre er für Bayern sicherlich nicht, zumal er m.E. nach auch der bessere Hernandez ist, primär da quasi nie verletzt.
Zitat von fussballbekloppt
Immerhin räumst du mittlerweile ein, dass Bayern eine sportliche Verbesserung wäre. Vor vier Monaten im Maignan-zu-Bayern-Thread hier in der GK fiel dir das noch schwerer, gestützt vom fragwürdigen und damals noch frischen Halbfinal-Argument, was eben auch sehr viel mit den günstigen Losen zu tun hatte. BVB (als Buli-Fünfter) als Gruppensieger der Milan-CL-Gruppe hat da wohl geholfen. Schade ist der unnötige Spruch über die Bundesliga. Natürlich spielen mehr Stars in der PL und teilweise in Spanien (wobei die im Vergleich zur PL auch deutlich an Starpower verloren haben), aber Bayern hat vor kurzem einen Kane aus England geholt. Ein Kim wurde als bester IV der Serie A gewählt und ging auch zu Bayern in die Bundesliga. Nicht jeder Spieler muss dringend nach England, vor allem wenn es sich nicht gerade um City oder Liverpool handelt. Da gehe ich doch lieber zu Bayern als zu ManUnited oder Chelsea, ohne jetzt zu wissen, ob die bei Theo eine Rolle spielen. Wir reden hier auch nicht über Mbappe oder damals CR7 oder Messi. Diese Megastars gingen nicht in die Buli, aber Theo wäre einer von vielen Stars bei Bayern und in der Liga.
Ob die Erfahrungen von Lucas Hernandez jetzt bei Theo eine Rolle spielen, weiß ich nicht. Ich sehe es für Bayern sogar eher als Vorteil, solange es für Theo nicht um "PSG oder Bayern" geht. Sportlich wäre er für mich die beste Lösung im Falles eines Davies-Abgangs.
Zitat von 1984-2009
Calciomercato ist tatsächlich keine sonderlich seriöse Quelle und ob Theo verfügbar ist oder nicht entscheidet bis 2026 nur Milan. Das die Bayern ihn haben wollen kann ich mir hingegen gut vorstellen, wäre m.E. nach sogar ein Upgrade zu Davies. Auch für Theo wäre der Wechsel aktuell sicher eine sportliche Verbesserung, dennoch glaube ich nicht das er daran interessiert ist. Die Bundesliga ist jetzt nicht unbedingt der Place to be für absolute Topspieler und Theo sowie seine Frau scheinen in der Modemetropole Mailand sehr verwurzelt, wenn sie umziehen dann eher nach Paris, auch weil er Franzose ist und dort mit seinem Bruder zusammenspielen könnte, der sicher auch nicht unbedingt Werbung für die Bayern machen wird. Wäre schon eine krasse Außenverteidigerzange, Hakimi über rechts und Theo über links, auch die beiden kennen sich noch aus Italien / Mailand wo sie sich packende Duelle im Derby della madonnina geliefert haben.
Zitat von Arekon96
Ayayay, da sitzt der Trigger ja locker.
Wenn der Spieler sich nochmal auf höchstem Niveau messen will, dann wird es langsam Zeit und wenn Davis zu Real geht, ist ein Platz beim FCB frei, das könnte schon gut passen.
Dass Milan nicht das Ende der Fahnenstange ist, sollte jedem klar sein. Mit Donnarumma, Calhanoglu und Tonali haben in jüngerer Vergangenheit ja einige Leistungsträger den Schritt zu einem anderen Verein gemacht. Ein Hernandez mit 26 Jahren und 2 Jahren Restvertrag könnte dem AC außerdem noch einen ordentlichen Gewinn bescheren.
Sollte Davis tatsächlich gehen halte ich es für fast sicher, dass die Bayern hier zumindest anklopfen. Es gibt auf dem Markt keine Alternative auf diesem Niveau, welche Verfügbar sein könnte. Die Alternative ist ein Talent hinter Guerreiro aufzubauen, was aber eigentlich nicht zum sportlichen Anspruch des FCB passt.
Zitat von PaoloM
Ja, wenn calciomercato das schreibt....
Haben sie auch geschrieben, dass er sich den Wechsel im März/April vorstellt, damit er noch das CL Finale mitspielen kann?
Ja, wenn calciomercato das schreibt....
Haben sie auch geschrieben, dass er sich den Wechsel im März/April vorstellt, damit er noch das CL Finale mitspielen kann?
Ayayay, da sitzt der Trigger ja locker.
Wenn der Spieler sich nochmal auf höchstem Niveau messen will, dann wird es langsam Zeit und wenn Davis zu Real geht, ist ein Platz beim FCB frei, das könnte schon gut passen.
Dass Milan nicht das Ende der Fahnenstange ist, sollte jedem klar sein. Mit Donnarumma, Calhanoglu und Tonali haben in jüngerer Vergangenheit ja einige Leistungsträger den Schritt zu einem anderen Verein gemacht. Ein Hernandez mit 26 Jahren und 2 Jahren Restvertrag könnte dem AC außerdem noch einen ordentlichen Gewinn bescheren.
Sollte Davis tatsächlich gehen halte ich es für fast sicher, dass die Bayern hier zumindest anklopfen. Es gibt auf dem Markt keine Alternative auf diesem Niveau, welche Verfügbar sein könnte. Die Alternative ist ein Talent hinter Guerreiro aufzubauen, was aber eigentlich nicht zum sportlichen Anspruch des FCB passt.
Calciomercato ist tatsächlich keine sonderlich seriöse Quelle und ob Theo verfügbar ist oder nicht entscheidet bis 2026 nur Milan. Das die Bayern ihn haben wollen kann ich mir hingegen gut vorstellen, wäre m.E. nach sogar ein Upgrade zu Davies. Auch für Theo wäre der Wechsel aktuell sicher eine sportliche Verbesserung, dennoch glaube ich nicht das er daran interessiert ist. Die Bundesliga ist jetzt nicht unbedingt der Place to be für absolute Topspieler und Theo sowie seine Frau scheinen in der Modemetropole Mailand sehr verwurzelt, wenn sie umziehen dann eher nach Paris, auch weil er Franzose ist und dort mit seinem Bruder zusammenspielen könnte, der sicher auch nicht unbedingt Werbung für die Bayern machen wird. Wäre schon eine krasse Außenverteidigerzange, Hakimi über rechts und Theo über links, auch die beiden kennen sich noch aus Italien / Mailand wo sie sich packende Duelle im Derby della madonnina geliefert haben.
Immerhin räumst du mittlerweile ein, dass Bayern eine sportliche Verbesserung wäre. Vor vier Monaten im Maignan-zu-Bayern-Thread hier in der GK fiel dir das noch schwerer, gestützt vom fragwürdigen und damals noch frischen Halbfinal-Argument, was eben auch sehr viel mit den günstigen Losen zu tun hatte. BVB (als Buli-Fünfter) als Gruppensieger der Milan-CL-Gruppe hat da wohl geholfen.
Schade ist der unnötige Spruch über die Bundesliga. Natürlich spielen mehr Stars in der PL und teilweise in Spanien (wobei die im Vergleich zur PL auch deutlich an Starpower verloren haben), aber Bayern hat vor kurzem einen Kane aus England geholt. Ein Kim wurde als bester IV der Serie A gewählt und ging auch zu Bayern in die Bundesliga. Nicht jeder Spieler muss dringend nach England, vor allem wenn es sich nicht gerade um City oder Liverpool handelt. Da gehe ich doch lieber zu Bayern als zu ManUnited oder Chelsea, ohne jetzt zu wissen, ob die bei Theo eine Rolle spielen. Wir reden hier auch nicht über Mbappe oder damals CR7 oder Messi. Diese Megastars gingen nicht in die Buli, aber Theo wäre einer von vielen Stars bei Bayern und in der Liga.Ob die Erfahrungen von Lucas Hernandez jetzt bei Theo eine Rolle spielen, weiß ich nicht. Ich sehe es für Bayern sogar eher als Vorteil, solange es für Theo nicht um "PSG oder Bayern" geht. Sportlich wäre er für mich die beste Lösung im Falles eines Davies-Abgangs.
Ob Milan oder Bayern die sportlich bessere Wahl wäre ist ja stets nur eine subjektive Momentaufnahme und nicht in Stein gemeißelt. Milan ist historisch betrachtet sicher der sportlich erfolgreichere Verein, die Gegenwart hingegen spricht natürlich klar für Bayern und was die Zukunft bringt weiß kein Mensch. Unabhängig davon lässt sich jedoch nicht bestreiten das die Bundesliga international betrachtet nicht sonderlich "sexy" ist und andere Ligen für Topspieler eine größere Anziehungskraft haben, auch und primär ob der fehlenden Leistungsdichte in der Spitze, wofür natürlich der FC Bayern nichts kann. Damit will ich die Bundesliga nicht schlecht reden, bin aber außerhalb der Bubble und schaue von dort aus relativ objektiv auf den internationalen Fußball. Wenn er wechselt sagt mir mein Gefühl das ihn entweder eine Rückkehr zu Real reizt, die schlicht das Ende der Nahrungskette im Vereinsfußball sind, oder er zu PSG will, was für Franzosen einen großen Reiz hat und wo er endlich mit seinem Bruder zusammenspielen könnte. Beide haben ein sehr enges Verhältnis, von daher glaube ich sowieso nicht das er ausgerechnet zu Bayern wechselt, die Lucas gerade unzufrieden verlassen hat und dabei offen aussprach das er sich sooo wohl nicht fühlte. Für Paris, denen immer wieder Interesse nachgesagt wurde, spricht wie gesagt des Weiteren das es einfach die deutlich aufregendere Modemetropole ist, was primär für seine Frau wichtig sein dürfte, ein italienisches Model. Wie auch immer, ich will nicht ausschließen das Theo nochmal wechselt und nach all seinen Verdiensten würde ich ihm einen Wechsel sogar gönnen, wenn er sich sportlich / finanziell dadurch deutlich verbessern kann, und dann kommen aktuell eben maximal noch 10 Vereine auf dieser Welt in Frage, für die er wahrscheinlich alle interessant wäre, als vielleicht bester LV der Welt. Milan würde davon zumindest finanziell ordentlich profitieren, günstiger als sein Bruder wäre er für Bayern sicherlich nicht, zumal er m.E. nach auch der bessere Hernandez ist, primär da quasi nie verletzt.
Da muss ich in so vielen Punkten widersprechen:
1. Subjektive Momentaufnahme. Nein, wenn man rein von den sportlichen Erfolgen national wie international, von der Mitgliederzahl, vom finanziellen Aspekt, vom Kaderwert oder der internationalen Bekanntheit, etc. ausgeht, dann ist der FCB ganz OBJEKTIV aktuell * Momentaufnahme * der größere Verein.
2. Die Bundesliga ist international nich sexy. Welche Kriterien nimmst du da zur Hand? Der sportliche Erfolg kann es nicht sein, denn da ist die BuLi in den Top4 und hat somit mit Premiere League, LaLiga und SerieA die identische Sexiness. Oder ist es kulturell, wie das gute Essen oder Wetter wie in England? Oder ist es einfach nur das Geld? Dann ist die Saudi League the sexiest league worldwide. Oder ist es die Fankultur von der Harry Kane schwärmt?
3. Die Leistungsdichte. Wenn die Qualität eines Vereins stets eine Momentaufnahme ist, dann doch auch die Qualität der Liga und wenn ich mir da die diesjährigen CL ansehe, dann ist die BuLi aktuell die zweitbeste Liga nach LaLiga noch vor der PL. Auch die direkten Duelle gehen in Summe an die BuLi. Und dann noch diesen Spruch, wo aktuell die spannendsten Saison seit mehreren Jahren herrscht und B04 endlich mal wieder ein ernsthafter Konkurrent auf dem Schirm ist. Das ist dann keine Momentaufnahme, oder wie?
Dann kommst du von deiner objektiven Sichtweise plötzlich zum emotionalen Mehrwert, wenn TH nach PSG wechselt, dass er dann mit seinem Bruder zusammenspielt (was die beiden die letzten Jahre anscheinend auch nicht gejuckt hat). Was dann ein Argument pro Paris ist, die in der französischen Liga spielt und die französische Liga ist sportlich....naja.
Also bis jetzt entscheidet sich TH aus rein sportlicher, obejektiver Sicht gegen den FCB, weil dieser in einer unsexy Liga spielt und nicht groß genug ist, um sich dann auf Grund von Modemeilen und Bruderliebe in die sportliche Bedeutungslosigkeit nach Frankreich zu begeben
4. Real ist das Ende der Nahrungskette. Da hätte ich dir vor 5-10 Jahren noch Recht gegeben. Aktuell sind sie es evtl noch, aber ganz sicher nicht mehr alleine.
Der Fußball ist im Wandel, die Super League wird irgendwann kommen und die natinalen Ligen verlieren noch mehr an Bedeutung. Und da werden dann die Top20 des europäischen Fußballs spielen, zu denen der FCB mit Sicherheit gehören wird, beim AC Milan bin ich mir da nicht so ganz sicher.
Btw.: der Investorendeal mit der BL und die Abschaffung von Steuervorteilen in Italien wird die BuLi bald um einiges sexier machen als die Serie A.
Dreesen und Rummenigge haben doch der SL schon abgesagt
Sonst ganz kurz: Es ist wohl einfach schwer eine Liga im Ganzen als attraktiv zu bezeichnen.
Einige Vereine werden es wohl immer sein.
WENN Theo wechseln will (aktuell scheint das nur calciomercato und vielleicht das Orakel von Delphi so zu sehen),
dann wird er wohl eine große Auswahl an interessanten Vereinen haben. Da gehört München, Paris und sicher auch Vereine aus England oder Spanien dazu.
Bevor Davies nicht wechselt, wird man sich wohl auch nicht um einen Spieler wie Theo auf dieser Position bemühen. Deshalb wird es wohl frühestens im Sommer diskussionswürdig sein.
Ganz klar. Ich sehe es auch nicht als gesichert, dass TH zu Bayern wechselt. Was mir einfach auf die E|er geht, ist dieses ständige Schlechtreden der BL. Wir sind seit Jahren unter den Top4 und in den letzten Jahren haben Vereine aus der BuLi die CL und EL gewonnen. So schlecht kann sie nicht sein.
Dec 30, 2023 - 9:15 AM hours
Zitat von 1984-2009
1. Das der FC Bayern gegenwärtig klar die Nase vorn hat habe ich ja bereits geschrieben. International hat Milan historisch betrachtet mehr Erfolge (CL-Siege), national der FC Bayern (Meisterschaften), was aber sicher auch an der fehlenden nationalen Konkurrenz in der Bundesliga liegt. In Italien ist mindestens Juve und Inter seit jeher auf Augenhöhe mit Milan und ergo national wie international ähnlich erfolgreich, stets mit großen Spielern in ihren Reihen. In Deutschland hingegen kommt nach dem FC Bayern lange nichts und selbst die Nummer 2, der BVB, hat nicht ansatzweise die Historie / Erfolge von Vereinen wie Juve, Inter oder Milan. Mit dem Rest hast Du sicherlich Recht, wobei ein Vergleich der Mitgliedszahlen wenig Sinn macht, da die Strukturen in Italien nicht unbedingt vergleichbar sind. Die internationale Bekanntheit kann ich des Weiteren nicht beurteilen, hast Du hierfür eine Quelle? Konnte kurzfristig nichts dazu finden, ergo doch eher subjektiv.
2. Gegenfrage, wo spielten denn die absoluten Weltstars in den letzten 50 Jahren? Für die ganz großen Spieler war / ist die Bundesliga nicht wirklich interessant, das muss ja Gründe haben? Fantechnisch hingegen ist die Bundesliga definitiv überragend und das Maß aller Dinge im internationalen Fußball, Hut ab vor dem was die Fans primär im Europapokal abreißen.
3. Erneute Gegenfrage, der FC Bayern ist 11 mal hintereinander deutscher Meister geworden und Du wunderst Dich das ich die Leistungsdichte in der Bundesliga in Frage stelle? Nett das Du Dir des Weiteren genau die Statistiken rauspickst die Du für Deine Argumentation benötigst. Repräsentativer für Deine These zur Stärke der Bundesliga wäre sicher die UEFA-5-Jahreswertung, hier ist die Bundesliga hinter der Serie A. Die Serie A ist des Weiteren in der von Dir angesprochenen aktuellen Saison auf Platz 1 und als einzige Liga überwintern alle italienischen Mannschaften im Europapokal. Letztes Jahr war übrigens in jedem europäischen Finale ein Vertreter der Serie A, des Weiteren hatte die Liga in den letzten 4 Jahren 4 unterschiedliche Meister, das ist spannender Wettbewerb.
4. Real scheint ja immer noch groß genug zu sein das der FC Bayern traditionell und regelmäßig Topspieler an sie verliert, nur für den Fall das Du davon ausgehst der FC Bayern sei mittlerweile das Ende der Nahrungskette im Weltfußball.
Lange Rede, kurzer Sinn - worum es hier eigentlich geht ist Theo Hernandez. Gebe dem ganzen 10 %, sollte er wechseln wollen, was möglich ist, wird er (für ihn) bessere Alternativen haben und kann sich seinen Verein nahezu aussuchen. Wie gesagt, in den letzten 3-4 Jahren war er für mich der beste Linksverteidiger der Welt, dementsprechend gefragt dürfte er sein, zumal mit 26 im besten Fußballeralter.
Zitat von IsimirG
Da muss ich in so vielen Punkten widersprechen:
1. Subjektive Momentaufnahme. Nein, wenn man rein von den sportlichen Erfolgen national wie international, von der Mitgliederzahl, vom finanziellen Aspekt, vom Kaderwert oder der internationalen Bekanntheit, etc. ausgeht, dann ist der FCB ganz OBJEKTIV aktuell * Momentaufnahme * der größere Verein.
2. Die Bundesliga ist international nich sexy. Welche Kriterien nimmst du da zur Hand? Der sportliche Erfolg kann es nicht sein, denn da ist die BuLi in den Top4 und hat somit mit Premiere League, LaLiga und SerieA die identische Sexiness. Oder ist es kulturell, wie das gute Essen oder Wetter wie in England? Oder ist es einfach nur das Geld? Dann ist die Saudi League the sexiest league worldwide. Oder ist es die Fankultur von der Harry Kane schwärmt?
3. Die Leistungsdichte. Wenn die Qualität eines Vereins stets eine Momentaufnahme ist, dann doch auch die Qualität der Liga und wenn ich mir da die diesjährigen CL ansehe, dann ist die BuLi aktuell die zweitbeste Liga nach LaLiga noch vor der PL. Auch die direkten Duelle gehen in Summe an die BuLi. Und dann noch diesen Spruch, wo aktuell die spannendsten Saison seit mehreren Jahren herrscht und B04 endlich mal wieder ein ernsthafter Konkurrent auf dem Schirm ist. Das ist dann keine Momentaufnahme, oder wie?
Dann kommst du von deiner objektiven Sichtweise plötzlich zum emotionalen Mehrwert, wenn TH nach PSG wechselt, dass er dann mit seinem Bruder zusammenspielt (was die beiden die letzten Jahre anscheinend auch nicht gejuckt hat). Was dann ein Argument pro Paris ist, die in der französischen Liga spielt und die französische Liga ist sportlich....naja.
Also bis jetzt entscheidet sich TH aus rein sportlicher, obejektiver Sicht gegen den FCB, weil dieser in einer unsexy Liga spielt und nicht groß genug ist, um sich dann auf Grund von Modemeilen und Bruderliebe in die sportliche Bedeutungslosigkeit nach Frankreich zu begeben
4. Real ist das Ende der Nahrungskette. Da hätte ich dir vor 5-10 Jahren noch Recht gegeben. Aktuell sind sie es evtl noch, aber ganz sicher nicht mehr alleine.
Der Fußball ist im Wandel, die Super League wird irgendwann kommen und die natinalen Ligen verlieren noch mehr an Bedeutung. Und da werden dann die Top20 des europäischen Fußballs spielen, zu denen der FCB mit Sicherheit gehören wird, beim AC Milan bin ich mir da nicht so ganz sicher.
Btw.: der Investorendeal mit der BL und die Abschaffung von Steuervorteilen in Italien wird die BuLi bald um einiges sexier machen als die Serie A.
Zitat von 1984-2009
Ob Milan oder Bayern die sportlich bessere Wahl wäre ist ja stets nur eine subjektive Momentaufnahme und nicht in Stein gemeißelt. Milan ist historisch betrachtet sicher der sportlich erfolgreichere Verein, die Gegenwart hingegen spricht natürlich klar für Bayern und was die Zukunft bringt weiß kein Mensch. Unabhängig davon lässt sich jedoch nicht bestreiten das die Bundesliga international betrachtet nicht sonderlich "sexy" ist und andere Ligen für Topspieler eine größere Anziehungskraft haben, auch und primär ob der fehlenden Leistungsdichte in der Spitze, wofür natürlich der FC Bayern nichts kann. Damit will ich die Bundesliga nicht schlecht reden, bin aber außerhalb der Bubble und schaue von dort aus relativ objektiv auf den internationalen Fußball. Wenn er wechselt sagt mir mein Gefühl das ihn entweder eine Rückkehr zu Real reizt, die schlicht das Ende der Nahrungskette im Vereinsfußball sind, oder er zu PSG will, was für Franzosen einen großen Reiz hat und wo er endlich mit seinem Bruder zusammenspielen könnte. Beide haben ein sehr enges Verhältnis, von daher glaube ich sowieso nicht das er ausgerechnet zu Bayern wechselt, die Lucas gerade unzufrieden verlassen hat und dabei offen aussprach das er sich sooo wohl nicht fühlte. Für Paris, denen immer wieder Interesse nachgesagt wurde, spricht wie gesagt des Weiteren das es einfach die deutlich aufregendere Modemetropole ist, was primär für seine Frau wichtig sein dürfte, ein italienisches Model. Wie auch immer, ich will nicht ausschließen das Theo nochmal wechselt und nach all seinen Verdiensten würde ich ihm einen Wechsel sogar gönnen, wenn er sich sportlich / finanziell dadurch deutlich verbessern kann, und dann kommen aktuell eben maximal noch 10 Vereine auf dieser Welt in Frage, für die er wahrscheinlich alle interessant wäre, als vielleicht bester LV der Welt. Milan würde davon zumindest finanziell ordentlich profitieren, günstiger als sein Bruder wäre er für Bayern sicherlich nicht, zumal er m.E. nach auch der bessere Hernandez ist, primär da quasi nie verletzt.
Zitat von fussballbekloppt
Immerhin räumst du mittlerweile ein, dass Bayern eine sportliche Verbesserung wäre. Vor vier Monaten im Maignan-zu-Bayern-Thread hier in der GK fiel dir das noch schwerer, gestützt vom fragwürdigen und damals noch frischen Halbfinal-Argument, was eben auch sehr viel mit den günstigen Losen zu tun hatte. BVB (als Buli-Fünfter) als Gruppensieger der Milan-CL-Gruppe hat da wohl geholfen. Schade ist der unnötige Spruch über die Bundesliga. Natürlich spielen mehr Stars in der PL und teilweise in Spanien (wobei die im Vergleich zur PL auch deutlich an Starpower verloren haben), aber Bayern hat vor kurzem einen Kane aus England geholt. Ein Kim wurde als bester IV der Serie A gewählt und ging auch zu Bayern in die Bundesliga. Nicht jeder Spieler muss dringend nach England, vor allem wenn es sich nicht gerade um City oder Liverpool handelt. Da gehe ich doch lieber zu Bayern als zu ManUnited oder Chelsea, ohne jetzt zu wissen, ob die bei Theo eine Rolle spielen. Wir reden hier auch nicht über Mbappe oder damals CR7 oder Messi. Diese Megastars gingen nicht in die Buli, aber Theo wäre einer von vielen Stars bei Bayern und in der Liga.
Ob die Erfahrungen von Lucas Hernandez jetzt bei Theo eine Rolle spielen, weiß ich nicht. Ich sehe es für Bayern sogar eher als Vorteil, solange es für Theo nicht um "PSG oder Bayern" geht. Sportlich wäre er für mich die beste Lösung im Falles eines Davies-Abgangs.
Zitat von 1984-2009
Calciomercato ist tatsächlich keine sonderlich seriöse Quelle und ob Theo verfügbar ist oder nicht entscheidet bis 2026 nur Milan. Das die Bayern ihn haben wollen kann ich mir hingegen gut vorstellen, wäre m.E. nach sogar ein Upgrade zu Davies. Auch für Theo wäre der Wechsel aktuell sicher eine sportliche Verbesserung, dennoch glaube ich nicht das er daran interessiert ist. Die Bundesliga ist jetzt nicht unbedingt der Place to be für absolute Topspieler und Theo sowie seine Frau scheinen in der Modemetropole Mailand sehr verwurzelt, wenn sie umziehen dann eher nach Paris, auch weil er Franzose ist und dort mit seinem Bruder zusammenspielen könnte, der sicher auch nicht unbedingt Werbung für die Bayern machen wird. Wäre schon eine krasse Außenverteidigerzange, Hakimi über rechts und Theo über links, auch die beiden kennen sich noch aus Italien / Mailand wo sie sich packende Duelle im Derby della madonnina geliefert haben.
Zitat von Arekon96
Ayayay, da sitzt der Trigger ja locker.
Wenn der Spieler sich nochmal auf höchstem Niveau messen will, dann wird es langsam Zeit und wenn Davis zu Real geht, ist ein Platz beim FCB frei, das könnte schon gut passen.
Dass Milan nicht das Ende der Fahnenstange ist, sollte jedem klar sein. Mit Donnarumma, Calhanoglu und Tonali haben in jüngerer Vergangenheit ja einige Leistungsträger den Schritt zu einem anderen Verein gemacht. Ein Hernandez mit 26 Jahren und 2 Jahren Restvertrag könnte dem AC außerdem noch einen ordentlichen Gewinn bescheren.
Sollte Davis tatsächlich gehen halte ich es für fast sicher, dass die Bayern hier zumindest anklopfen. Es gibt auf dem Markt keine Alternative auf diesem Niveau, welche Verfügbar sein könnte. Die Alternative ist ein Talent hinter Guerreiro aufzubauen, was aber eigentlich nicht zum sportlichen Anspruch des FCB passt.
Zitat von PaoloM
Ja, wenn calciomercato das schreibt....
Haben sie auch geschrieben, dass er sich den Wechsel im März/April vorstellt, damit er noch das CL Finale mitspielen kann?
Ja, wenn calciomercato das schreibt....
Haben sie auch geschrieben, dass er sich den Wechsel im März/April vorstellt, damit er noch das CL Finale mitspielen kann?
Ayayay, da sitzt der Trigger ja locker.
Wenn der Spieler sich nochmal auf höchstem Niveau messen will, dann wird es langsam Zeit und wenn Davis zu Real geht, ist ein Platz beim FCB frei, das könnte schon gut passen.
Dass Milan nicht das Ende der Fahnenstange ist, sollte jedem klar sein. Mit Donnarumma, Calhanoglu und Tonali haben in jüngerer Vergangenheit ja einige Leistungsträger den Schritt zu einem anderen Verein gemacht. Ein Hernandez mit 26 Jahren und 2 Jahren Restvertrag könnte dem AC außerdem noch einen ordentlichen Gewinn bescheren.
Sollte Davis tatsächlich gehen halte ich es für fast sicher, dass die Bayern hier zumindest anklopfen. Es gibt auf dem Markt keine Alternative auf diesem Niveau, welche Verfügbar sein könnte. Die Alternative ist ein Talent hinter Guerreiro aufzubauen, was aber eigentlich nicht zum sportlichen Anspruch des FCB passt.
Calciomercato ist tatsächlich keine sonderlich seriöse Quelle und ob Theo verfügbar ist oder nicht entscheidet bis 2026 nur Milan. Das die Bayern ihn haben wollen kann ich mir hingegen gut vorstellen, wäre m.E. nach sogar ein Upgrade zu Davies. Auch für Theo wäre der Wechsel aktuell sicher eine sportliche Verbesserung, dennoch glaube ich nicht das er daran interessiert ist. Die Bundesliga ist jetzt nicht unbedingt der Place to be für absolute Topspieler und Theo sowie seine Frau scheinen in der Modemetropole Mailand sehr verwurzelt, wenn sie umziehen dann eher nach Paris, auch weil er Franzose ist und dort mit seinem Bruder zusammenspielen könnte, der sicher auch nicht unbedingt Werbung für die Bayern machen wird. Wäre schon eine krasse Außenverteidigerzange, Hakimi über rechts und Theo über links, auch die beiden kennen sich noch aus Italien / Mailand wo sie sich packende Duelle im Derby della madonnina geliefert haben.
Immerhin räumst du mittlerweile ein, dass Bayern eine sportliche Verbesserung wäre. Vor vier Monaten im Maignan-zu-Bayern-Thread hier in der GK fiel dir das noch schwerer, gestützt vom fragwürdigen und damals noch frischen Halbfinal-Argument, was eben auch sehr viel mit den günstigen Losen zu tun hatte. BVB (als Buli-Fünfter) als Gruppensieger der Milan-CL-Gruppe hat da wohl geholfen.
Schade ist der unnötige Spruch über die Bundesliga. Natürlich spielen mehr Stars in der PL und teilweise in Spanien (wobei die im Vergleich zur PL auch deutlich an Starpower verloren haben), aber Bayern hat vor kurzem einen Kane aus England geholt. Ein Kim wurde als bester IV der Serie A gewählt und ging auch zu Bayern in die Bundesliga. Nicht jeder Spieler muss dringend nach England, vor allem wenn es sich nicht gerade um City oder Liverpool handelt. Da gehe ich doch lieber zu Bayern als zu ManUnited oder Chelsea, ohne jetzt zu wissen, ob die bei Theo eine Rolle spielen. Wir reden hier auch nicht über Mbappe oder damals CR7 oder Messi. Diese Megastars gingen nicht in die Buli, aber Theo wäre einer von vielen Stars bei Bayern und in der Liga.Ob die Erfahrungen von Lucas Hernandez jetzt bei Theo eine Rolle spielen, weiß ich nicht. Ich sehe es für Bayern sogar eher als Vorteil, solange es für Theo nicht um "PSG oder Bayern" geht. Sportlich wäre er für mich die beste Lösung im Falles eines Davies-Abgangs.
Ob Milan oder Bayern die sportlich bessere Wahl wäre ist ja stets nur eine subjektive Momentaufnahme und nicht in Stein gemeißelt. Milan ist historisch betrachtet sicher der sportlich erfolgreichere Verein, die Gegenwart hingegen spricht natürlich klar für Bayern und was die Zukunft bringt weiß kein Mensch. Unabhängig davon lässt sich jedoch nicht bestreiten das die Bundesliga international betrachtet nicht sonderlich "sexy" ist und andere Ligen für Topspieler eine größere Anziehungskraft haben, auch und primär ob der fehlenden Leistungsdichte in der Spitze, wofür natürlich der FC Bayern nichts kann. Damit will ich die Bundesliga nicht schlecht reden, bin aber außerhalb der Bubble und schaue von dort aus relativ objektiv auf den internationalen Fußball. Wenn er wechselt sagt mir mein Gefühl das ihn entweder eine Rückkehr zu Real reizt, die schlicht das Ende der Nahrungskette im Vereinsfußball sind, oder er zu PSG will, was für Franzosen einen großen Reiz hat und wo er endlich mit seinem Bruder zusammenspielen könnte. Beide haben ein sehr enges Verhältnis, von daher glaube ich sowieso nicht das er ausgerechnet zu Bayern wechselt, die Lucas gerade unzufrieden verlassen hat und dabei offen aussprach das er sich sooo wohl nicht fühlte. Für Paris, denen immer wieder Interesse nachgesagt wurde, spricht wie gesagt des Weiteren das es einfach die deutlich aufregendere Modemetropole ist, was primär für seine Frau wichtig sein dürfte, ein italienisches Model. Wie auch immer, ich will nicht ausschließen das Theo nochmal wechselt und nach all seinen Verdiensten würde ich ihm einen Wechsel sogar gönnen, wenn er sich sportlich / finanziell dadurch deutlich verbessern kann, und dann kommen aktuell eben maximal noch 10 Vereine auf dieser Welt in Frage, für die er wahrscheinlich alle interessant wäre, als vielleicht bester LV der Welt. Milan würde davon zumindest finanziell ordentlich profitieren, günstiger als sein Bruder wäre er für Bayern sicherlich nicht, zumal er m.E. nach auch der bessere Hernandez ist, primär da quasi nie verletzt.
Da muss ich in so vielen Punkten widersprechen:
1. Subjektive Momentaufnahme. Nein, wenn man rein von den sportlichen Erfolgen national wie international, von der Mitgliederzahl, vom finanziellen Aspekt, vom Kaderwert oder der internationalen Bekanntheit, etc. ausgeht, dann ist der FCB ganz OBJEKTIV aktuell * Momentaufnahme * der größere Verein.
2. Die Bundesliga ist international nich sexy. Welche Kriterien nimmst du da zur Hand? Der sportliche Erfolg kann es nicht sein, denn da ist die BuLi in den Top4 und hat somit mit Premiere League, LaLiga und SerieA die identische Sexiness. Oder ist es kulturell, wie das gute Essen oder Wetter wie in England? Oder ist es einfach nur das Geld? Dann ist die Saudi League the sexiest league worldwide. Oder ist es die Fankultur von der Harry Kane schwärmt?
3. Die Leistungsdichte. Wenn die Qualität eines Vereins stets eine Momentaufnahme ist, dann doch auch die Qualität der Liga und wenn ich mir da die diesjährigen CL ansehe, dann ist die BuLi aktuell die zweitbeste Liga nach LaLiga noch vor der PL. Auch die direkten Duelle gehen in Summe an die BuLi. Und dann noch diesen Spruch, wo aktuell die spannendsten Saison seit mehreren Jahren herrscht und B04 endlich mal wieder ein ernsthafter Konkurrent auf dem Schirm ist. Das ist dann keine Momentaufnahme, oder wie?
Dann kommst du von deiner objektiven Sichtweise plötzlich zum emotionalen Mehrwert, wenn TH nach PSG wechselt, dass er dann mit seinem Bruder zusammenspielt (was die beiden die letzten Jahre anscheinend auch nicht gejuckt hat). Was dann ein Argument pro Paris ist, die in der französischen Liga spielt und die französische Liga ist sportlich....naja.
Also bis jetzt entscheidet sich TH aus rein sportlicher, obejektiver Sicht gegen den FCB, weil dieser in einer unsexy Liga spielt und nicht groß genug ist, um sich dann auf Grund von Modemeilen und Bruderliebe in die sportliche Bedeutungslosigkeit nach Frankreich zu begeben
4. Real ist das Ende der Nahrungskette. Da hätte ich dir vor 5-10 Jahren noch Recht gegeben. Aktuell sind sie es evtl noch, aber ganz sicher nicht mehr alleine.
Der Fußball ist im Wandel, die Super League wird irgendwann kommen und die natinalen Ligen verlieren noch mehr an Bedeutung. Und da werden dann die Top20 des europäischen Fußballs spielen, zu denen der FCB mit Sicherheit gehören wird, beim AC Milan bin ich mir da nicht so ganz sicher.
Btw.: der Investorendeal mit der BL und die Abschaffung von Steuervorteilen in Italien wird die BuLi bald um einiges sexier machen als die Serie A.
1. Das der FC Bayern gegenwärtig klar die Nase vorn hat habe ich ja bereits geschrieben. International hat Milan historisch betrachtet mehr Erfolge (CL-Siege), national der FC Bayern (Meisterschaften), was aber sicher auch an der fehlenden nationalen Konkurrenz in der Bundesliga liegt. In Italien ist mindestens Juve und Inter seit jeher auf Augenhöhe mit Milan und ergo national wie international ähnlich erfolgreich, stets mit großen Spielern in ihren Reihen. In Deutschland hingegen kommt nach dem FC Bayern lange nichts und selbst die Nummer 2, der BVB, hat nicht ansatzweise die Historie / Erfolge von Vereinen wie Juve, Inter oder Milan. Mit dem Rest hast Du sicherlich Recht, wobei ein Vergleich der Mitgliedszahlen wenig Sinn macht, da die Strukturen in Italien nicht unbedingt vergleichbar sind. Die internationale Bekanntheit kann ich des Weiteren nicht beurteilen, hast Du hierfür eine Quelle? Konnte kurzfristig nichts dazu finden, ergo doch eher subjektiv.
2. Gegenfrage, wo spielten denn die absoluten Weltstars in den letzten 50 Jahren? Für die ganz großen Spieler war / ist die Bundesliga nicht wirklich interessant, das muss ja Gründe haben? Fantechnisch hingegen ist die Bundesliga definitiv überragend und das Maß aller Dinge im internationalen Fußball, Hut ab vor dem was die Fans primär im Europapokal abreißen.
3. Erneute Gegenfrage, der FC Bayern ist 11 mal hintereinander deutscher Meister geworden und Du wunderst Dich das ich die Leistungsdichte in der Bundesliga in Frage stelle? Nett das Du Dir des Weiteren genau die Statistiken rauspickst die Du für Deine Argumentation benötigst. Repräsentativer für Deine These zur Stärke der Bundesliga wäre sicher die UEFA-5-Jahreswertung, hier ist die Bundesliga hinter der Serie A. Die Serie A ist des Weiteren in der von Dir angesprochenen aktuellen Saison auf Platz 1 und als einzige Liga überwintern alle italienischen Mannschaften im Europapokal. Letztes Jahr war übrigens in jedem europäischen Finale ein Vertreter der Serie A, des Weiteren hatte die Liga in den letzten 4 Jahren 4 unterschiedliche Meister, das ist spannender Wettbewerb.
4. Real scheint ja immer noch groß genug zu sein das der FC Bayern traditionell und regelmäßig Topspieler an sie verliert, nur für den Fall das Du davon ausgehst der FC Bayern sei mittlerweile das Ende der Nahrungskette im Weltfußball.
Lange Rede, kurzer Sinn - worum es hier eigentlich geht ist Theo Hernandez. Gebe dem ganzen 10 %, sollte er wechseln wollen, was möglich ist, wird er (für ihn) bessere Alternativen haben und kann sich seinen Verein nahezu aussuchen. Wie gesagt, in den letzten 3-4 Jahren war er für mich der beste Linksverteidiger der Welt, dementsprechend gefragt dürfte er sein, zumal mit 26 im besten Fußballeralter.
Stimmt, die Leistungsdichte nach Bayern lässt in der BuLi nach. Jedoch war die Meisterschaft letztes Jahr bereits spannend und ist es dieses Jahr auch wieder, also scheint sich ja was zu tun.
Das es in der SerieA spannender ist, richtig. Aber wann hat ein italienischer Verein das letzte Mal einen internationalen Titel gewonnen? Inter war das 2010, oder?! Das zeugt jetzt nicht gerade von internationaler Konkurrenzfähigkeit. Die 5Jahreswertung zeigt auch mal die BuLi vor der SerieA oder LaLiga, da muss ich mir nur das richtige Jahr raussuchen und mal ist die SerieA 4., mal 3. Das kann man auch anders interpretierten.
Wen hat denn Real weggeschnappt? Alaba? Nicht wirklich. Wen noch? Und jetzt bitte nicht Kepa, da können wir mehr als froh sein.
Wir haben ihnen damals Robben weggeschnappt.
Und wenn wir die letzten 50 Jahre nehmen, dann sind wir in den 70ern und da war die BL das Maß aller Dinge und historisch gesehen wären es halt Gladbach oder der HSV, die es aber leider nicht geschafft haben, diesen Status aufrecht zu erhalten.
Und ja, ich sehe Bayern aktuell Ende der Nahrungskette mit Real und City.
Den besten Stürmer verpflichtet, mehrere Weltmeister in seinen Reihen, meiste Mitgliederzahl weltweit, zweitmeisten Siege in der CL, meisten Finalteilnahmen,.... ich weiß nicht, was für dich Ende der Nahrungskette bedeutet, aber für mich sind das ziemlich starke Faktoren, die dafür sprechen.
Lange Rede kurzer Sinn: Man kann sich Daten immer so zurecht legen, dass sie die eigenen Argumente untermauern und ich gebe dir Recht, dass die BuLi in den letzten Jahren meistens überschaubar spannend war.
Ihr die internationale Wettbewerbsfähigkeit abzusprechen und es dann als Objektivität und außerhalb der Bubble hinzustellen ist aber einfach nicht richtig.
Ich gebe TH 50%, aber nur, wenn Phonzie tatsächlich geht.
Dec 30, 2023 - 12:05 PM hours
Ist leider immer wieder schwer ein Gerücht mitzulesen, wenn einzelne Fans meinen jedes Mal eine Grundsatzdiskussion aka Schwanzvergleich lostreten zu müssen.
Am schlimmsten ist hier user @1984-2009 hier empfehle ich vorweg sich erstmal mit den Begriffen subjektiv und objektiv ernsthaft zu befassen. Nur weil man nicht eine Liga verfolgt hat das nichts mit Objektivität zu tun, es handelt sich weiterhin um deine subjektive Meinung. Als Beispiel - ich verfolge nicht die italienische Liga weil ich sie einfach als eine sehr schlechte und uninteressante Liga empfinde. Es gibt dort schlicht keine top10 Mannschaft und nur weil die Meisterschaft auf niedrigem Niveau spannend ist, schau ich mir nichts an sonst müsste ich vielleicht die 3. Liga oder die von Montenegro anschauen, weil dort die Meister vielleicht öfters wechseln.
Wie du merkst, ist das einfach mein subjektiver Blickwinkel (auch wenn er von außen kommt) und soll gar nicht als Angriff oder gar Diskussionsgrundlage gelten. Und genau das gleiche solltest du dir über deinen Blickwinkel zum FCB und der Bundesliga vornehmen.
Objektiv betrifft in aller Regel Fakten wie zb:
- kein italienischer Verein in den top 15 der UEFA Teamkoeffizienten
- kein internationaler italienischer Titel seit 2010
- nur ein italienischer Titel in den letzten 20 Jahren in allen internationalen Wettbewerben
- deutlich festgefahrenere internationale Verhältnisse als noch vor 25 Jahren und dadurch kein nicht Milliardär gesponserter Verein, der unter die top 10 neu dazukommt (wenig Aussicht, dass sich in Zukunft Milan wieder dort hinschiebt)
- FCB aktuell 2. Platz im Club Ranking
- top stars von Vereinen im ähnlichen Club Ranking wie Milan und auch aus Italien sind in den letzten Jahren zum FCB gewechselt (zb kane, Kim, de light)
Aber das hat zwar mehr Daseinsberechtigung als deine subjektiven Beiträge, hat hier aber dennoch mMn nichts zu suchen und ist OT. Daher bitte hier auch nicht zitieren!
Zur topic gibt es letzten Endes nicht viel zu sagen.
Die Quelle ist Mist und gleichzeitig ist es ein klassisches "wenn, dann ... könnte" Gerücht, das man ohnehin durchsacken lassen kann. Kann man sich aus meiner Sicht auf der aktuellen Gerüchtegrundlage im Grunde die ganze Aufregung komplett sparen und erstmal ruhen lassen bis hier bessere Quellen und vielleicht eine andere Faktenlage bzgl Davies vorliegt.
Am schlimmsten ist hier user @1984-2009 hier empfehle ich vorweg sich erstmal mit den Begriffen subjektiv und objektiv ernsthaft zu befassen. Nur weil man nicht eine Liga verfolgt hat das nichts mit Objektivität zu tun, es handelt sich weiterhin um deine subjektive Meinung. Als Beispiel - ich verfolge nicht die italienische Liga weil ich sie einfach als eine sehr schlechte und uninteressante Liga empfinde. Es gibt dort schlicht keine top10 Mannschaft und nur weil die Meisterschaft auf niedrigem Niveau spannend ist, schau ich mir nichts an sonst müsste ich vielleicht die 3. Liga oder die von Montenegro anschauen, weil dort die Meister vielleicht öfters wechseln.
Wie du merkst, ist das einfach mein subjektiver Blickwinkel (auch wenn er von außen kommt) und soll gar nicht als Angriff oder gar Diskussionsgrundlage gelten. Und genau das gleiche solltest du dir über deinen Blickwinkel zum FCB und der Bundesliga vornehmen.
Objektiv betrifft in aller Regel Fakten wie zb:
- kein italienischer Verein in den top 15 der UEFA Teamkoeffizienten
- kein internationaler italienischer Titel seit 2010
- nur ein italienischer Titel in den letzten 20 Jahren in allen internationalen Wettbewerben
- deutlich festgefahrenere internationale Verhältnisse als noch vor 25 Jahren und dadurch kein nicht Milliardär gesponserter Verein, der unter die top 10 neu dazukommt (wenig Aussicht, dass sich in Zukunft Milan wieder dort hinschiebt)
- FCB aktuell 2. Platz im Club Ranking
- top stars von Vereinen im ähnlichen Club Ranking wie Milan und auch aus Italien sind in den letzten Jahren zum FCB gewechselt (zb kane, Kim, de light)
Aber das hat zwar mehr Daseinsberechtigung als deine subjektiven Beiträge, hat hier aber dennoch mMn nichts zu suchen und ist OT. Daher bitte hier auch nicht zitieren!
Zur topic gibt es letzten Endes nicht viel zu sagen.
Die Quelle ist Mist und gleichzeitig ist es ein klassisches "wenn, dann ... könnte" Gerücht, das man ohnehin durchsacken lassen kann. Kann man sich aus meiner Sicht auf der aktuellen Gerüchtegrundlage im Grunde die ganze Aufregung komplett sparen und erstmal ruhen lassen bis hier bessere Quellen und vielleicht eine andere Faktenlage bzgl Davies vorliegt.
This contribution was last edited by realHST on Dec 30, 2023 at 12:12 PM hours
Dec 30, 2023 - 2:44 PM hours
Zitat von realHST
Ist leider immer wieder schwer ein Gerücht mitzulesen, wenn einzelne Fans meinen jedes Mal eine Grundsatzdiskussion aka Schwanzvergleich lostreten zu müssen.
Am schlimmsten ist hier user @1984-2009 hier empfehle ich vorweg sich erstmal mit den Begriffen subjektiv und objektiv ernsthaft zu befassen. Nur weil man nicht eine Liga verfolgt hat das nichts mit Objektivität zu tun, es handelt sich weiterhin um deine subjektive Meinung. Als Beispiel - ich verfolge nicht die italienische Liga weil ich sie einfach als eine sehr schlechte und uninteressante Liga empfinde. Es gibt dort schlicht keine top10 Mannschaft und nur weil die Meisterschaft auf niedrigem Niveau spannend ist, schau ich mir nichts an sonst müsste ich vielleicht die 3. Liga oder die von Montenegro anschauen, weil dort die Meister vielleicht öfters wechseln.
Wie du merkst, ist das einfach mein subjektiver Blickwinkel (auch wenn er von außen kommt) und soll gar nicht als Angriff oder gar Diskussionsgrundlage gelten. Und genau das gleiche solltest du dir über deinen Blickwinkel zum FCB und der Bundesliga vornehmen.
Objektiv betrifft in aller Regel Fakten wie zb:
- kein italienischer Verein in den top 15 der UEFA Teamkoeffizienten
- kein internationaler italienischer Titel seit 2010
- nur ein italienischer Titel in den letzten 20 Jahren in allen internationalen Wettbewerben
- deutlich festgefahrenere internationale Verhältnisse als noch vor 25 Jahren und dadurch kein nicht Milliardär gesponserter Verein, der unter die top 10 neu dazukommt (wenig Aussicht, dass sich in Zukunft Milan wieder dort hinschiebt)
- FCB aktuell 2. Platz im Club Ranking
- top stars von Vereinen im ähnlichen Club Ranking wie Milan und auch aus Italien sind in den letzten Jahren zum FCB gewechselt (zb kane, Kim, de light)
Aber das hat zwar mehr Daseinsberechtigung als deine subjektiven Beiträge, hat hier aber dennoch mMn nichts zu suchen und ist OT. Daher bitte hier auch nicht zitieren!
Zur topic gibt es letzten Endes nicht viel zu sagen.
Die Quelle ist Mist und gleichzeitig ist es ein klassisches "wenn, dann ... könnte" Gerücht, das man ohnehin durchsacken lassen kann. Kann man sich aus meiner Sicht auf der aktuellen Gerüchtegrundlage im Grunde die ganze Aufregung komplett sparen und erstmal ruhen lassen bis hier bessere Quellen und vielleicht eine andere Faktenlage bzgl Davies vorliegt.
Ist leider immer wieder schwer ein Gerücht mitzulesen, wenn einzelne Fans meinen jedes Mal eine Grundsatzdiskussion aka Schwanzvergleich lostreten zu müssen.
Am schlimmsten ist hier user @1984-2009 hier empfehle ich vorweg sich erstmal mit den Begriffen subjektiv und objektiv ernsthaft zu befassen. Nur weil man nicht eine Liga verfolgt hat das nichts mit Objektivität zu tun, es handelt sich weiterhin um deine subjektive Meinung. Als Beispiel - ich verfolge nicht die italienische Liga weil ich sie einfach als eine sehr schlechte und uninteressante Liga empfinde. Es gibt dort schlicht keine top10 Mannschaft und nur weil die Meisterschaft auf niedrigem Niveau spannend ist, schau ich mir nichts an sonst müsste ich vielleicht die 3. Liga oder die von Montenegro anschauen, weil dort die Meister vielleicht öfters wechseln.
Wie du merkst, ist das einfach mein subjektiver Blickwinkel (auch wenn er von außen kommt) und soll gar nicht als Angriff oder gar Diskussionsgrundlage gelten. Und genau das gleiche solltest du dir über deinen Blickwinkel zum FCB und der Bundesliga vornehmen.
Objektiv betrifft in aller Regel Fakten wie zb:
- kein italienischer Verein in den top 15 der UEFA Teamkoeffizienten
- kein internationaler italienischer Titel seit 2010
- nur ein italienischer Titel in den letzten 20 Jahren in allen internationalen Wettbewerben
- deutlich festgefahrenere internationale Verhältnisse als noch vor 25 Jahren und dadurch kein nicht Milliardär gesponserter Verein, der unter die top 10 neu dazukommt (wenig Aussicht, dass sich in Zukunft Milan wieder dort hinschiebt)
- FCB aktuell 2. Platz im Club Ranking
- top stars von Vereinen im ähnlichen Club Ranking wie Milan und auch aus Italien sind in den letzten Jahren zum FCB gewechselt (zb kane, Kim, de light)
Aber das hat zwar mehr Daseinsberechtigung als deine subjektiven Beiträge, hat hier aber dennoch mMn nichts zu suchen und ist OT. Daher bitte hier auch nicht zitieren!
Zur topic gibt es letzten Endes nicht viel zu sagen.
Die Quelle ist Mist und gleichzeitig ist es ein klassisches "wenn, dann ... könnte" Gerücht, das man ohnehin durchsacken lassen kann. Kann man sich aus meiner Sicht auf der aktuellen Gerüchtegrundlage im Grunde die ganze Aufregung komplett sparen und erstmal ruhen lassen bis hier bessere Quellen und vielleicht eine andere Faktenlage bzgl Davies vorliegt.
Danke für den Exkurs zur Thematik Objektivität / Subjektivität, auch wenn ich diesen nicht benötigt hätte. In diesem Kontext sei darauf verwiesen das ich de facto mehrere objektive Fakten aufgezählt habe die meine These stützen, bspw. das UEFA-5-Jahresranking, die Tatsache das alle italienischen Vereine europäisch überwintern oder die Serie A letztes Jahr in jedem europäischen Wettbewerb einen Finalisten gestellt hat. Leider bist Du auf keines dieser Argumente eingegangen, ergo empfehle ich Dir im Gegenzug einen Exkurs zum Diskurs. Resümierend gehe ich demnach gerne auf die von Dir aufgezählten Fakten ein, wie es sich für einen vernünftigen Diskurs gehört, primär weil diese größtenteils schlicht falsch und offensichtlich dilettantisch recherchiert sind:
- „kein italienischer Verein in den top 15 der UEFA Teamkoeffizienten“? Inter Mailand ist auf Platz 6.
- „kein internationaler italienischer Titel seit 2010“? Der AS Rom hat letztes Jahr die UEFA Conference League gewonnen.
- „nur ein italienischer Titel in den letzten 20 Jahren in allen internationalen Wettbewerben“? In den letzten 20 Jahren, ergo von 2003-2023, gab es 4 Europapokalsieger aus Italien. 2003 & 2007 Milan sowie 2010 Inter in der Champions League und wie bereits erwähnt 2022 der AS Rom in der Conference League. Nebenbei bemerkt übrigens nur 3 aus Deutschland im von Dir angesprochenen Zeitraum.
- „deutlich festgefahrenere internationale Verhältnisse als noch vor 25 Jahren und dadurch kein nicht Milliardär gesponserter Verein, der unter die top 10 neu dazukommt (wenig Aussicht, dass sich in Zukunft Milan wieder dort hinschiebt)“ ist des Weiteren wenig faktisch und sehr subjektiv respektive für „top stars von Vereinen im ähnlichen Club Ranking wie Milan und auch aus Italien sind in den letzten Jahren zum FCB gewechselt (zb kane, Kim, de light)“ gibt es auch umgekehrte Beispiele, Pavard.
Lange Rede, kurzer Sinn - bevor Du Dich belehrend über andere User erhebst und diesen das Recht zur Diskussion absprichst bitte erstmal richtig recherchieren und nicht schlicht falsche Aussagen als unumstößlich objektive Fakten darstellen, Dankeschön nach Bochum.
Dec 30, 2023 - 3:40 PM hours
Schon wieder traurig wie sich hier alle an die Kehle gehen.
Fakt ist, sollte Davies im Sommer Richtung Real gehen, was nicht unwahrscheinlich ist, dann braucht Bayern einen passenden Ersatz und es wird nicht unwahrscheinlich sein dass Theo dann auf den Zettel steht.
Fakt ist auch dass Bayern die Ablöse stemmen kann und ihm auch ein sehr gutes Gehalt zahlen würde, sportlich spielt Bayern auch die größere Geige und da braucht man nicht irgendwelche Titel aus der Vergangenheit heraus kramen um das Gegenteil zu beweisen. Ein Theo wird es herzlich wenig interessieren wer wie viele Titel vor Jahren geholt hat, auch für ihn wird nur das hier und jetzt interessant sein.
Sportlich ist Bayern nun mal die größere Nummer als der AC und wenn Bayern ernst macht, dann wird auch ein Theo sich das ganze zumindest anhören und dann entscheiden. Schlechte Karten hätten die Bayern auf jedenfall nicht.
Aber wirklich diskutieren braucht man erst, wenn Davies den Verein wirklich Richtung Real verlässt
Fakt ist, sollte Davies im Sommer Richtung Real gehen, was nicht unwahrscheinlich ist, dann braucht Bayern einen passenden Ersatz und es wird nicht unwahrscheinlich sein dass Theo dann auf den Zettel steht.
Fakt ist auch dass Bayern die Ablöse stemmen kann und ihm auch ein sehr gutes Gehalt zahlen würde, sportlich spielt Bayern auch die größere Geige und da braucht man nicht irgendwelche Titel aus der Vergangenheit heraus kramen um das Gegenteil zu beweisen. Ein Theo wird es herzlich wenig interessieren wer wie viele Titel vor Jahren geholt hat, auch für ihn wird nur das hier und jetzt interessant sein.
Sportlich ist Bayern nun mal die größere Nummer als der AC und wenn Bayern ernst macht, dann wird auch ein Theo sich das ganze zumindest anhören und dann entscheiden. Schlechte Karten hätten die Bayern auf jedenfall nicht.
Aber wirklich diskutieren braucht man erst, wenn Davies den Verein wirklich Richtung Real verlässt
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