Sat, Jan 16, 2021
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VfL Wolfsburg   RB Leipzig
Oliver Glasner O. Glasner Manager J. Nagelsmann Julian Nagelsmann
€226.20m Total market value €496.90m
25.1 ø age 25.5

Gesamtbilanz: Bundesliga

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16. Spieltag: VfL Wolfsburg - RasenBallsport Leipzig

Jan 14, 2021 - 9:20 PM hours
Ups da hab ich ja was losgetreten ugly

Ich weiß nicht ob Sörloth noch funktionieren wird.
Was ich im Ursprungspost halt kritisiert habe war eher der Umgang von Nagelsmann mit ihm.
Erst lobt er ihn, hofft das der Knoten nun geplatzt ist und lässt ihn anschließend 90 min draußen.

So platzt der Knoten aber definitiv nicht und das erscheint mir auch nicht die beste Menschen Führung. Sörloth hätte heute nach der ganzen Lobhudelei einfach spielen müssen. Wenn man die ganzen Wunschelfs dieses Threads anschaut wird da bei praktisch allen Sörloth aufgestellt, einfach weil wir alle dachten, dass er startet.
Zitat von Pereos
Ups da hab ich ja was losgetreten ugly

Ich weiß nicht ob Sörloth noch funktionieren wird.
Was ich im Ursprungspost halt kritisiert habe war eher der Umgang von Nagelsmann mit ihm.
Erst lobt er ihn, hofft das der Knoten nun geplatzt ist und lässt ihn anschließend 90 min draußen.

So platzt der Knoten aber definitiv nicht und das erscheint mir auch nicht die beste Menschen Führung. Sörloth hätte heute nach der ganzen Lobhudelei einfach spielen müssen. Wenn man die ganzen Wunschelfs dieses Threads anschaut wird da bei praktisch allen Sörloth aufgestellt, einfach weil wir alle dachten, dass er startet.


Eben... vielleicht war das auch einfach nur taktisches Gelaber, damit sich Glasner aufgrund dessen orientiert.
Wenn Nagelsmann das aber auf Kosten von Sørloth gemacht hat, war das menschlich absolut fragwürdig. Hoffe zumindest darauf, dass Alex dann gegen Union starten wird. Dass ein Forsberg heute wieder mal verschenkt war da vorne, sollte Nagelsmann doch nun langsam mal begriffen haben. Die Aufstellung ohne echten Stürmer kann man ab und zu mal bringen, aber so langsam bin ich echt gelangweilt davon. Ist ja nichts überraschendes mehr.
Zitat von DiegoD31
Zitat von NyronRBL

Würde nicht wie viele hier schon Sörloth und Hwang schon abhaken...

Zu Hwang: Hat durch seine Erkrankung noch gar keine richtige Chance gehabt sich zu zeigen, in Spielen mit vielen Kontersituationen ist er an sich der perfekt veranlagte Stürmer.

Zu Sörloth: Habe das Gefühl, dass er einfach nicht für Nagelsmann sein System mit 5er/3er Kette gemacht ist. Also entweder muss man ihm die Zeit einräumen sich in dieses System zu integrieren/einzuspielen (wofür man ihm aber dann auch mal spielen lassen muss und zwar länger als 5 Minuten). Oder man passt das System an seine Spieler an... allgemein würde ich bei uns ein 4-2-3-1 mal ganz interessant finden. Im Sturm hat man Sörloth/Poulsen, für LM Nkunku/Szobo, für ZOM Olmo/Forsberg und für RM Kluivert/Haidara... im ZM können Sabitzer und Kampl oder wenn man es defensiver will Sabitzer und Adams spielen. Abwehr dann Konate, Upamecano und als RV Mukiele... auf LV Halstenberg/Angelino... nur da weiß ich nicht ob Angelino so ideal für die 4er Kette ist. Andernfalls könnte man angelino natürlich auch auf LM anstatt Nkunu probieren.


Sehe ich genauso bzgl. Hwang und Sørloth. Wenn man manche hier so liest, könnte man denken die beiden hätten jedes Spiel von Beginn an gemacht dieses Saison und es kam nichts bis wenig dabei raus. Fakt ist aber, dass Hwang bisher ja aufgrund Verletzung und Covid nahezu keine Spielzeit und Training hatte.
Sørloth kommt mittlerweile rein ins System Nagelsmann und mit Training UND Spielzeit wird man das auch sehen.


Nochmal zu Sörloth:

Mit Mukiele, Laimer und Haidara haben wir auch drei prominente Säulen unserer Mannschaft (Laimer vor Verletzung unangefochtener Stammspieler) welche einiges an Anlaufzeit gebraucht haben. Mukiele brauchte eine halbe Saison, Laimer eine Saison und Haidara sogar 1 1/2 Saisons um bei uns reinzukommen und eine Rolle zu spielen. Der Unterschied zu Sörloth ist aber wohl einfach unsere Erwartungshaltung. Die drei erst genannten mussten nicht sofort funktionieren, da sie vorerst nur als BU für ihre Positionen eingeplant waren.

Bei Sörloth haben wir uns hier alle von seinem Erfolg in der Türkei blenden lassen. Dann hat er das hier nicht zeigen können und wirkte überfordert. Hinzu kommt, dass Sörloth ein Kopf-Mensch zu sein scheint... dann immer die Vergleiche mit Haaland, hat dazu geführt dass er absolut Verkopft wurde und sich selbst damit mehr oder weniger schadet. Ich gehe davon aus, dass das wiederum zu seiner Körpersprache geführt hat.

Sprich durch den enormen Druck und die Erwartungshaltung ist er direkt in eine Abwärtsspirale gekommen.

Den Sörloth aus der Türkei haben wir somit noch garnicht kennen gelernt, wenn man sich Spiele von ihm dort anschaut und allein sieht wie breit seine Brust dort war kommt er einem wie ausgewechselt vor.

Eigentlich sollte man ihn jetzt einfach mal in Ruhe lassen, Zeit geben und Geduld zeigen. Sollte er dann ins System rein kommen, Spielzeit bekommen und einen Lauf mit ein paar Toren starten, kann das ganze Wunder bewirken. Umso mehr das gerade geschilderte Eintritt umso größer wird sein Selbstbewusstsein werden und umso fordernder wird er dann auch werden. Man kann nur hoffen, dass er nicht zu schnell aufgibt und aufgeben wird.

Wie gesagt schaut euch mal Spiele von ihm in der Türkei an und achtet mal auf seine Mentalität und Körpersprache dort, wenn wir ihn vom Kopf her wieder in die Form bringen wird er auch Mehrwert haben und könnte die Rolle übernehmen in der wir ihn sehen wollen.

Vorerst sollten nur endlich mal die Haaland-Vergleiche aufhören und das ganze herumhacken auf ihm.

Gegen den BVB hat er vielleicht Mental und mit seiner Körpersprache nicht überzeugt, aber er hat sein Tor souverän geschossen. Heute hat er nichtmal einen Einsatz gehabt und trotzdem gehen hier wieder die Diskussionen los, dass er nicht die Qualität für die BL hätte... wie soll er die denn bitte beweisen oder sich an das Niveau gewöhnen, wenn er 90 Minuten auf der Bank sitzt?!

Damit genug von mir für heute, Gladbach hat auch Unentschieden gespielt. Damit war es alles in allem ein guter Spieltag. Die Bayern können morgen davon ziehen, aber Platz 1 wäre diese Saison sowieso eine ziemliche Überraschung. Ziel sollte es sein unter die Top 3 zu kommen und am besten direkt den 2. Platz mit Schlagdistanz zu den Bayern zu halten... würde die Gemüter in Dortmund ziemlich erhitzen Zwinkernd
Zitat von DiegoD31
Zitat von Pereos

Ups da hab ich ja was losgetreten ugly

Ich weiß nicht ob Sörloth noch funktionieren wird.
Was ich im Ursprungspost halt kritisiert habe war eher der Umgang von Nagelsmann mit ihm.
Erst lobt er ihn, hofft das der Knoten nun geplatzt ist und lässt ihn anschließend 90 min draußen.

So platzt der Knoten aber definitiv nicht und das erscheint mir auch nicht die beste Menschen Führung. Sörloth hätte heute nach der ganzen Lobhudelei einfach spielen müssen. Wenn man die ganzen Wunschelfs dieses Threads anschaut wird da bei praktisch allen Sörloth aufgestellt, einfach weil wir alle dachten, dass er startet.


Eben... vielleicht war das auch einfach nur taktisches Gelaber, damit sich Glasner aufgrund dessen orientiert.
Wenn Nagelsmann das aber auf Kosten von Sørloth gemacht hat, war das menschlich absolut fragwürdig. Hoffe zumindest darauf, dass Alex dann gegen Union starten wird. Dass ein Forsberg heute wieder mal verschenkt war da vorne, sollte Nagelsmann doch nun langsam mal begriffen haben. Die Aufstellung ohne echten Stürmer kann man ab und zu mal bringen, aber so langsam bin ich echt gelangweilt davon. Ist ja nichts überraschendes mehr.


Was die Menschlichkeit angeht ist ein Job im Profisport sicher etwas die Ausnahme. Da gehört es auch dazu mental stark zu sein und Kritik, ob nun direkt oder indirekt ausgesprochen, einstecken zu können. Man steht ständig in der Öffentlichkeit und wird dabei gelobt oder kritisiert.
Wenn man rational beim Thema Sørloth denkt, weil man die Hintergründe nicht kennt, wird Nagelsmann einen guten Grund haben, warum er Sørloth heute nicht hat spielen lassen. Und das wird er nicht öffentlich teilen und er wird seinem Spieler sicher auch nicht mit Absicht mit dieser Entscheidung entmutigen wollen.
Also kann man nur spekulieren, was es gewesen sein könnte:

a) ein MS passte heute nicht in den für Nagelsmann aussichtsreichsten Matchplan
b) Sørloth ist im Training anzumerken, dass er noch nicht das umsetzt, was der Trainer sehen will
c) er traut seinen MS momentan weniger ein Tor zu als den anderen offensiven Spielern

Vieles spricht für mich für a) weil auch Poulsen erst so spät kam und er beiden MS nicht diese ballsicherer Rolle gegen so einen Gegner zutraut, wie Forsberg. Wir werden sehen, wie das gegen Union aussieht...bzw. noch mehr gegen Mainz.

•     •     •

+++++ In bocca al lupo Lipsia +++++
Trotz einer guten zweiten Halbzeit konnte die Nagelsmann-Elf die Fehler des ersten Durchgangs nicht mehr gänzlich korrigieren. Mit einem 2:2 teilt RBL die Punkte mit den Wölfen. Mukiele besorgte die frühe Führung, Orban den Ausgleich per Kacktor in Halbzeit 2.
Auch Nagelsmann ist nicht frei von Fehlern. Sonst hätten wir nicht seit zwei Halbserien mehr gegen ein Team aus dem erweiterten Bulitopkreis gewonnen.
Der Matchplan bis zur Halbzeit ging ja auch nichtauf. Die fehlende Physis im Sturmzentrum auch durchaus ein Problem. Haidara und Forsberg wie erwartet eben nicht die Knipser. Da muss sich Nagelsmann auch mal an die Nase fassen und nicht Sörloth, der 90 Minuten auf der Bank sitzt.

•     •     •

RBL: Gulácsi - Simakan, Orban, Gvardiol, Raum - Seiwald, Schlager - Nkunku, Olmo - Werner, Šeško

Wolle Rose kaufen?
Nur #mitSchlager inside!
Zitat von hotte1
Ich befürchte auch ein Unentschieden. Dafür sind beide Teams wie geschaffen. Bisher starke Defensive und im Sturm nicht so doll.


Haste recht gehabt, leider.

•     •     •

Ich wünsche mir hier faire Gespräche und einen fachkundigen Austausch von Meinungen.
Zitat von CocoBall
Zitat von hotte1

Ich befürchte auch ein Unentschieden. Dafür sind beide Teams wie geschaffen. Bisher starke Defensive und im Sturm nicht so doll.


Haste recht gehabt, leider.


Man kennt doch seine Pappenheimer. zwinker
Zitat von NyronRBL
Zitat von DiegoD31

Zitat von NyronRBL

Würde nicht wie viele hier schon Sörloth und Hwang schon abhaken...

Zu Hwang: Hat durch seine Erkrankung noch gar keine richtige Chance gehabt sich zu zeigen, in Spielen mit vielen Kontersituationen ist er an sich der perfekt veranlagte Stürmer.

Zu Sörloth: Habe das Gefühl, dass er einfach nicht für Nagelsmann sein System mit 5er/3er Kette gemacht ist. Also entweder muss man ihm die Zeit einräumen sich in dieses System zu integrieren/einzuspielen (wofür man ihm aber dann auch mal spielen lassen muss und zwar länger als 5 Minuten). Oder man passt das System an seine Spieler an... allgemein würde ich bei uns ein 4-2-3-1 mal ganz interessant finden. Im Sturm hat man Sörloth/Poulsen, für LM Nkunku/Szobo, für ZOM Olmo/Forsberg und für RM Kluivert/Haidara... im ZM können Sabitzer und Kampl oder wenn man es defensiver will Sabitzer und Adams spielen. Abwehr dann Konate, Upamecano und als RV Mukiele... auf LV Halstenberg/Angelino... nur da weiß ich nicht ob Angelino so ideal für die 4er Kette ist. Andernfalls könnte man angelino natürlich auch auf LM anstatt Nkunu probieren.


Sehe ich genauso bzgl. Hwang und Sørloth. Wenn man manche hier so liest, könnte man denken die beiden hätten jedes Spiel von Beginn an gemacht dieses Saison und es kam nichts bis wenig dabei raus. Fakt ist aber, dass Hwang bisher ja aufgrund Verletzung und Covid nahezu keine Spielzeit und Training hatte.
Sørloth kommt mittlerweile rein ins System Nagelsmann und mit Training UND Spielzeit wird man das auch sehen.


Nochmal zu Sörloth:

Mit Mukiele, Laimer und Haidara haben wir auch drei prominente Säulen unserer Mannschaft (Laimer vor Verletzung unangefochtener Stammspieler) welche einiges an Anlaufzeit gebraucht haben. Mukiele brauchte eine halbe Saison, Laimer eine Saison und Haidara sogar 1 1/2 Saisons um bei uns reinzukommen und eine Rolle zu spielen. Der Unterschied zu Sörloth ist aber wohl einfach unsere Erwartungshaltung. Die drei erst genannten mussten nicht sofort funktionieren, da sie vorerst nur als BU für ihre Positionen eingeplant waren.

Bei Sörloth haben wir uns hier alle von seinem Erfolg in der Türkei blenden lassen. Dann hat er das hier nicht zeigen können und wirkte überfordert. Hinzu kommt, dass Sörloth ein Kopf-Mensch zu sein scheint... dann immer die Vergleiche mit Haaland, hat dazu geführt dass er absolut Verkopft wurde und sich selbst damit mehr oder weniger schadet. Ich gehe davon aus, dass das wiederum zu seiner Körpersprache geführt hat.

Sprich durch den enormen Druck und die Erwartungshaltung ist er direkt in eine Abwärtsspirale gekommen.

Den Sörloth aus der Türkei haben wir somit noch garnicht kennen gelernt, wenn man sich Spiele von ihm dort anschaut und allein sieht wie breit seine Brust dort war kommt er einem wie ausgewechselt vor.

Eigentlich sollte man ihn jetzt einfach mal in Ruhe lassen, Zeit geben und Geduld zeigen. Sollte er dann ins System rein kommen, Spielzeit bekommen und einen Lauf mit ein paar Toren starten, kann das ganze Wunder bewirken. Umso mehr das gerade geschilderte Eintritt umso größer wird sein Selbstbewusstsein werden und umso fordernder wird er dann auch werden. Man kann nur hoffen, dass er nicht zu schnell aufgibt und aufgeben wird.

Wie gesagt schaut euch mal Spiele von ihm in der Türkei an und achtet mal auf seine Mentalität und Körpersprache dort, wenn wir ihn vom Kopf her wieder in die Form bringen wird er auch Mehrwert haben und könnte die Rolle übernehmen in der wir ihn sehen wollen.

Vorerst sollten nur endlich mal die Haaland-Vergleiche aufhören und das ganze herumhacken auf ihm.

Gegen den BVB hat er vielleicht Mental und mit seiner Körpersprache nicht überzeugt, aber er hat sein Tor souverän geschossen. Heute hat er nichtmal einen Einsatz gehabt und trotzdem gehen hier wieder die Diskussionen los, dass er nicht die Qualität für die BL hätte... wie soll er die denn bitte beweisen oder sich an das Niveau gewöhnen, wenn er 90 Minuten auf der Bank sitzt?!

Damit genug von mir für heute, Gladbach hat auch Unentschieden gespielt. Damit war es alles in allem ein guter Spieltag. Die Bayern können morgen davon ziehen, aber Platz 1 wäre diese Saison sowieso eine ziemliche Überraschung. Ziel sollte es sein unter die Top 3 zu kommen und am besten direkt den 2. Platz mit Schlagdistanz zu den Bayern zu halten... würde die Gemüter in Dortmund ziemlich erhitzen Zwinkernd


und du meinst also , wenn Sörloth auf der Bank sitzt und nie spielt wird seine Brust breiter !?
In der Türkei hat der Trainer auf ihn gesetzt , Ergebnis bekannt.
Wenn man so nen Stürmertyp holt , muss man als Trainer halt auch Mal sein System anpassen , aber da sind viele Trainer oft nicht in der Lage zu.
Zitat von mariosapf


und du meinst also , wenn Sörloth auf der Bank sitzt und nie spielt wird seine Brust breiter !?
In der Türkei hat der Trainer auf ihn gesetzt , Ergebnis bekannt.
Wenn man so nen Stürmertyp holt , muss man als Trainer halt auch Mal sein System anpassen , aber da sind viele Trainer oft nicht in der Lage zu.


Genau das. Ich hätte mir gewünscht, dass man AS jetzt gegen Wolfsburg nach seinem Tor gegen Dortmund und den (nach Nagelsmanns Aussage in der PK) guten Trainingsleistungen über die Woche, spielen lässt. Am Besten von Beginn an, spätestens aber zur Halbzeit. Ihn so gar nicht zu bringen, find ich dann schwierig, ich würde mir als Spieler da veralbert vorkommen, grad bei dem Spielverlauf.
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