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Neues vom Trainingsplatz

Jul 27, 2010 - 6:18 PM hours
Neues vom Trainingsplatz |#2931
Sep 28, 2023 - 4:00 PM hours
Zitat von lumpy1990
Falls sich nochmal jemand über die mehr gewordenen, nicht-öffentlichen Trainingseinheiten beschweren möchte...

Das letzte öffentliche Training der Bayern fand vor 5 Wochen statt.

https://www.bild.de/sport/fussball/bayern-muenchen/fc-bayern-trainings-raetsel-beim-rekordmeister-fans-wundern-sich-schon-85566416.bild.html


Warum sollten wir (Borussia-Fans) uns über das nicht öffentliche Training bei den Bayern beschweren ?

Keine Angst ich habe den Post schon verstanden.

Wenn der FC Bayern das nächste Training in der Gästekabine des TSV 1860 München U23 Damen abhalten möchte, müssen wir das auch tun ? Welchen kausalen Zusammenhang gibt es da ?
Neues vom Trainingsplatz |#2932
Sep 29, 2023 - 1:58 PM hours
Zitat von pejuju1809
Zitat von lumpy1990

Falls sich nochmal jemand über die mehr gewordenen, nicht-öffentlichen Trainingseinheiten beschweren möchte...

Das letzte öffentliche Training der Bayern fand vor 5 Wochen statt.

https://www.bild.de/sport/fussball/bayern-muenchen/fc-bayern-trainings-raetsel-beim-rekordmeister-fans-wundern-sich-schon-85566416.bild.html


Warum sollten wir (Borussia-Fans) uns über das nicht öffentliche Training bei den Bayern beschweren ?

Keine Angst ich habe den Post schon verstanden.

Wenn der FC Bayern das nächste Training in der Gästekabine des TSV 1860 München U23 Damen abhalten möchte, müssen wir das auch tun ? Welchen kausalen Zusammenhang gibt es da ?


Zumal sich der FCB über Erfolge und nicht als familienfreundlicher Verein definiert.

Die Bayern machen auch am Tegernsee alle Schotten dicht!

Das Image der Borussia ist ein etwas anderes ...
Neues vom Trainingsplatz |#2933
Jan 10, 2024 - 9:55 AM hours
Trainieren wir eigentlich auf einem Naturrasen oder auf einem Hybridplatz?

Ich frage aus folgendem Grund:
Ich weiß nicht mehr genau welcher Bundesligst es war, aber die haben auch 1-2 Saisons auf Hybrid trainiert und hatten ständig Verletzte. Nachdem es zurück zum Naturrasen ging, blieben die Verletzungen aus. Ggf. wäre hier ja auch ein Ansatz zu finden.

•     •     •

Einmal Borusse, immer Borusse!

Meine Trikot-Sammlung:
1 Sommer / 4 Vestergaard / 7 Herrmann / 10 Thuram / 11 Marin / 13 Stindl / 17 Wendt / 18 Arango / 19 Hanke / 20 Netz / 24 Kluge / 26 Bradley / 27 Neuville / 28 Hahn / 30 Elvedi / 31 Hrgota / 32 Grifo
Neues vom Trainingsplatz |#2934
Jan 10, 2024 - 10:37 AM hours
Zitat von Wesermarsch

Trainieren wir eigentlich auf einem Naturrasen oder auf einem Hybridplatz?

Ich frage aus folgendem Grund:
Ich weiß nicht mehr genau welcher Bundesligst es war, aber die haben auch 1-2 Saisons auf Hybrid trainiert und hatten ständig Verletzte. Nachdem es zurück zum Naturrasen ging, blieben die Verletzungen aus. Ggf. wäre hier ja auch ein Ansatz zu finden.




Beim Thema Verletzungen geht es sicher zu sehr durch die Vereinsbrille. Hätte da zumindest zur letzten Saison gültige Zahlen.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/432371/umfrage/verletzungstabelle-der-vereine-in-der-1-fussball-bundesliga/

Zumindest letzte Saison kamen wir was das Mittel Bundesliga betrifft sehr gut weg. In dieser Saison, zumindest jetzt Stand Rückrundenstart, liegen wir auch mehr als im Mittel.

https://www.ligainsider.de/bundesliga/verletzte-und-gesperrte-spieler/

Ich denke auch das unsere Borussia professionell genug arbeitet und trainiert (Vorbeugung) um Verletzungen zu vermeiden.

Bei dem heutigen intensiven Fußball und der doch sehr harten Belastung sind Verletzungen aber letztlich vorprogrammiert. Da haben alle Vereine ihre Last zu tragen. Der eine mehr, der andere weniger.

Dann hast du natürlich bei den Spielern auch welche, die eben einen robusteren Körper besitzen, der eben nicht so schnell auf Belastungen reagiert.

Hast du das Glück in einer Saison (oder mehrere) davon einige Spieler zugleich im Kader zu haben, kommst du natürlich besser weg.

Bestes Beispiel für mich immer noch Lewandowski, der in seiner langen Karriere nur sehr wenige Spiele verpasste. Das obwohl er als MS sicher sehr ordentlich auf die Socken bekam.

https://www.transfermarkt.de/robert-lewandowski/verletzungen/spieler/38253

•     •     •

Mal biste Hund, mal biste Baum.


Diskutiere nie mit Idioten! Sie holen Dich auf ihr Niveau und schlagen Dich dort mit ihrer Erfahrung!






This contribution was last edited by Keltenborusse on Jan 10, 2024 at 10:42 AM hours
Neues vom Trainingsplatz |#2935
Jan 10, 2024 - 10:47 AM hours
Zitat von Keltenborusse
Zitat von Wesermarsch

Trainieren wir eigentlich auf einem Naturrasen oder auf einem Hybridplatz?

Ich frage aus folgendem Grund:
Ich weiß nicht mehr genau welcher Bundesligst es war, aber die haben auch 1-2 Saisons auf Hybrid trainiert und hatten ständig Verletzte. Nachdem es zurück zum Naturrasen ging, blieben die Verletzungen aus. Ggf. wäre hier ja auch ein Ansatz zu finden.




Beim Thema Verletzungen geht es sicher zu sehr durch die Vereinsbrille. Hätte da zumindest zur letzten Saison gültige Zahlen.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/432371/umfrage/verletzungstabelle-der-vereine-in-der-1-fussball-bundesliga/

Zumindest letzte Saison kamen wir was das Mittel Bundesliga betrifft sehr gut weg. In dieser Saison, zumindest jetzt Stand Rückrundenstart, liegen wir auch mehr als im Mittel.

https://www.ligainsider.de/bundesliga/verletzte-und-gesperrte-spieler/

Ich denke auch das unsere Borussia professionell genug arbeitet und trainiert (Vorbeugung) um Verletzungen zu vermeiden.

Bei dem heutigen intensiven Fußball und der doch sehr harten Belastung sind Verletzungen aber letztlich vorprogrammiert. Da haben alle Vereine ihre Last zu tragen. Der eine mehr, der andere weniger.

Dann hast du natürlich bei den Spielern auch welche, die eben einen robusteren Körper besitzen, der eben nicht so schnell auf Belastungen reagiert.

Hast du das Glück in einer Saison (oder mehrere) davon einige Spieler zugleich im Kader zu haben, kommst du natürlich besser weg.

Bestes Beispiel für mich immer noch Lewandowski, der in seiner langen Karriere nur sehr wenige Spiele verpasste. Das obwohl er als MS sicher sehr ordentlich auf die Socken bekam.

https://www.transfermarkt.de/robert-lewandowski/verletzungen/spieler/38253


Beantwortet nur meine Frage nicht. Ich will es ja auch nicht dramatisieren, Es könnte halt nur ein Indiz sein und ein Gedanke sein.

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Neues vom Trainingsplatz |#2936
Jan 10, 2024 - 10:58 AM hours
@Wesermarsch

Keine Ahnung auf was trainiert wird.

Wenn du nicht dramatisieren möchtest, für was soll dann die Antwort deiner Frage ein Indiz sein?

Sei mir nicht böse, aber wir haben nicht übermäßig viele Verletzte. Also kann es doch keine Indizien für vermehrte Verletzungen geben.

•     •     •

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Neues vom Trainingsplatz |#2937
Jan 10, 2024 - 11:54 AM hours
Zitat von Wesermarsch

Trainieren wir eigentlich auf einem Naturrasen oder auf einem Hybridplatz?

Ich frage aus folgendem Grund:
Ich weiß nicht mehr genau welcher Bundesligst es war, aber die haben auch 1-2 Saisons auf Hybrid trainiert und hatten ständig Verletzte. Nachdem es zurück zum Naturrasen ging, blieben die Verletzungen aus. Ggf. wäre hier ja auch ein Ansatz zu finden.


Borussia trainiert und spielt auf 100% Naturrasen. Trainingsplatz und Stadion haben unterdessen auch exakt den selben Rasen verlegt.



Die Top 3 beim jährlichen Pitch of the Year Award haben unterdessen alle Hybrid-Rasen. Gladbach ist hier aber auch regelmäßig gut gerankt und besitzt einen der besten Naturrasen im Stadion.
This contribution was last edited by BMG-Dave on Jan 10, 2024 at 12:01 PM hours
Neues vom Trainingsplatz |#2938
Jan 10, 2024 - 1:55 PM hours
Zitat von BMG-Dave
Zitat von Wesermarsch

Trainieren wir eigentlich auf einem Naturrasen oder auf einem Hybridplatz?

Ich frage aus folgendem Grund:
Ich weiß nicht mehr genau welcher Bundesligst es war, aber die haben auch 1-2 Saisons auf Hybrid trainiert und hatten ständig Verletzte. Nachdem es zurück zum Naturrasen ging, blieben die Verletzungen aus. Ggf. wäre hier ja auch ein Ansatz zu finden.


Borussia trainiert und spielt auf 100% Naturrasen. Trainingsplatz und Stadion haben unterdessen auch exakt den selben Rasen verlegt.



Die Top 3 beim jährlichen Pitch of the Year Award haben unterdessen alle Hybrid-Rasen. Gladbach ist hier aber auch regelmäßig gut gerankt und besitzt einen der besten Naturrasen im Stadion.


Danke dir Dave - Naturrasen.

•     •     •

Einmal Borusse, immer Borusse!

Meine Trikot-Sammlung:
1 Sommer / 4 Vestergaard / 7 Herrmann / 10 Thuram / 11 Marin / 13 Stindl / 17 Wendt / 18 Arango / 19 Hanke / 20 Netz / 24 Kluge / 26 Bradley / 27 Neuville / 28 Hahn / 30 Elvedi / 31 Hrgota / 32 Grifo
Neues vom Trainingsplatz |#2939
Jan 10, 2024 - 2:17 PM hours
Zitat von Wesermarsch
Zitat von BMG-Dave

Zitat von Wesermarsch

Trainieren wir eigentlich auf einem Naturrasen oder auf einem Hybridplatz?

Ich frage aus folgendem Grund:
Ich weiß nicht mehr genau welcher Bundesligst es war, aber die haben auch 1-2 Saisons auf Hybrid trainiert und hatten ständig Verletzte. Nachdem es zurück zum Naturrasen ging, blieben die Verletzungen aus. Ggf. wäre hier ja auch ein Ansatz zu finden.


Borussia trainiert und spielt auf 100% Naturrasen. Trainingsplatz und Stadion haben unterdessen auch exakt den selben Rasen verlegt.



Die Top 3 beim jährlichen Pitch of the Year Award haben unterdessen alle Hybrid-Rasen. Gladbach ist hier aber auch regelmäßig gut gerankt und besitzt einen der besten Naturrasen im Stadion.


Danke dir Dave - Naturrasen.


Und so wenig Verletzte haben wir auch gar nicht, da finde ich den Gedankengang nicht so verkehrt.

https://i0.wp.com/fussballverletzungen.com/wp-content/uploads/2023/12/Verletzungstabelle_2324_I.jpg?ssl=1
Neues vom Trainingsplatz |#2940
Jan 10, 2024 - 3:41 PM hours
Zitat von El_Eterno_1900

Zitat von Wesermarsch

Zitat von BMG-Dave

Zitat von Wesermarsch

Trainieren wir eigentlich auf einem Naturrasen oder auf einem Hybridplatz?

Ich frage aus folgendem Grund:
Ich weiß nicht mehr genau welcher Bundesligst es war, aber die haben auch 1-2 Saisons auf Hybrid trainiert und hatten ständig Verletzte. Nachdem es zurück zum Naturrasen ging, blieben die Verletzungen aus. Ggf. wäre hier ja auch ein Ansatz zu finden.


Borussia trainiert und spielt auf 100% Naturrasen. Trainingsplatz und Stadion haben unterdessen auch exakt den selben Rasen verlegt.



Die Top 3 beim jährlichen Pitch of the Year Award haben unterdessen alle Hybrid-Rasen. Gladbach ist hier aber auch regelmäßig gut gerankt und besitzt einen der besten Naturrasen im Stadion.


Danke dir Dave - Naturrasen.


Und so wenig Verletzte haben wir auch gar nicht, da finde ich den Gedankengang nicht so verkehrt.

https://i0.wp.com/fussballverletzungen.com/wp-content/uploads/2023/12/Verletzungstabelle_2324_I.jpg?ssl=1

Wenn man den Gedankengang mit dieser Tabelle in Verbindung bringt, dann sollte man aber auch ableiten können, welche Art von Verletzung oder Erkrankung den Ausfalltagen zugrunde liegt.
Der Ersteller der verlinkten Tabelle für die Hinrunde 2023/2024 gibt hierüber überhaupt keine Auskunft.
Dort heißt es nur:
"Gleich vornweg: Selten lagen die Mannschaften in unserer Verletzungstabelle so nah beieinander wie in diesem Jahr. Die Gründe können unterschiedlich sein: Professionalisierung bei der Öffentlichkeitsarbeit? Sich immer weiter annähernde Trainingsmethoden und Präventionsmaßnahmen? Oder einfach nur ein ausgeglichenerer Wettbewerb als in den vergangenen Jahren? Was es auch ist: Hier sind die Daten..."

Sieht man sich die Ausführungen zur Verletzungstabelle 2022/2023 an, dann wird es etwas klarer:
"Auch diesmal stehen die Verletzungstage bei der Berechnung der Tabelle im Mittelpunkt, also die Tage, an denen ein Spieler seinem Verein wegen einer Verletzung oder Erkrankung fehlte."
Und weiter:
"Die Daten stammen aus einer Auswertung der Veröffentlichungen durch Vereine und Journalisten."

Man kann also festhalten, dass die Ermittlung der durchschnittlichen Verletzungstage je Verein auf unterschiedlichen Quellen beruht.
Und das hier Erkrankungen genauso wie Verletzungen behandelt werden, obwohl sie streng genommen ja gar keine Verletzungen sind und somit eine Analyse der Ursachen erschwert.
Info am Rande: Im Unterschied zu der verlinkten Tabelle bestand der Kader unserer Borussia lt. TM.de in der Hinrunde 23/24 aus 32 Spielern und nicht aus 30 und die addierten Ausfalltage inklusive der Sommervorbereitung betrugen 939 und nicht 1.022.
Bei anderen Teams verhält es sich aber ebenso.
Ich persönlich denke aber, dass die von fussballverletungen.com verlinkte Tabelle näher an der Wahrheit liegt, da dort diesbezüglich vermutlich viel mehr fundierte Recherche betrieben wird.

Jetzt fallen in Bezug auf unsere Borussia mMn aber zwei weitere Aspekte ins Gewicht:
Zunächst einmal die Frage, ob Mamadou Doucouré bei den Ausfalltagen berücksichtigt ist und die Tatsache, dass mit Stevie ein Spieler die komplette Hinrunde mit einer schweren Erkrankung ausfiel.
Inklusive Mams wären das dann nämlich rd. 370 Ausfalltage, die ihre Ursache entweder gar nicht in der aktuellen Saison haben bzw. absolut in der Bundesliga nicht alltäglich sind.
Richtig, auch bei anderen Vereinen haben Spieler in der Vergangenheit ähnliche Ausfallzeiten aufgrund schwerer Erkrankungen gehabt oder waren mehr oder weniger dauerverletzt und haben in diesen Jahren die Durchschnittszahl der Verletzungstage bei ihren Vereinen nach oben geschraubt.

Darum geht es mir aber gar nicht, sondern lediglich darum aufzuzeigen, dass solche "außergewöhnlichen" Umstände temporär eine verfälschte Sicht vermitteln können.
Denn ohne die Ausfalltage von Stevie und Mams - so sie denn enthalten sind - würden sich die durchschnittlichen Ausfalltage der Borussia in der Hinrunde 2023/2024 im Rahmen der Tabelle ganz anders darstellen, dann läge man im Mittelfeld und nur etwas schlechter als 2022/2023, als man in dieser Tabelle Platz 6 belegt hat.
Ich möchte betonen, das dies der Tabelle nicht ihre gesamte Aussagekraft nimmt, aber sie ist in meinen Augen auch nicht auch nicht dazu geeignet, eine Verbindung mit der Frage der Beschaffenheit des Trainingsplatzes zu implizieren...

•     •     •

„Wer A sagt, der muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war.“ (Bertolt Brecht)
„Fußball ist wie Schach, nur ohne Würfel“ (Jan Böhmermann - Parodie auf Lukas Podolski, dem seither fälschlich dieses Zitat zugeschrieben wird).
„Die Berühmtheit manches Zeitgenossen ist unmittelbar mit der Dummheit seiner Bewunderer verbunden.“ (Heiner Geißler)
„Für die Diktatur ist Klugheit, für die Demokratie Dummheit die größte Gefahr.“ (Thomas Berger)

This contribution was last edited by Hexer on Jan 10, 2024 at 3:45 PM hours
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