29. Spieltag: Borussia Mönchengladbach - Borussia Dortmund

Sehr sehr guter Beitrag der die ganze Situation perfekt widerspiegelt. Wenn wir das nicht angehen und dementsprechend den Kader ändern auf Schnelligkeit Handlungs Schnelligkeit Zweikampf verhalten wird es nächste Saison genau so aussehen


quote=Sniper0809]Ich habe gestern bewusst nichts mehr hier geschrieben, weil ich emotional wirklich am Anschlag war und mich gestern massiv geärgert habe über das Spiel. Ich hab dann den TV ausgestellt, noch den Grill angeworfen und das ein oder andere Kaltgetränk genossen und habe eine Nacht drüber geschlafen. Trotzdem bin ich noch etwas fassungslos ob der Leistung gestern. Seoane war eigentlich schon damals mein Wunsch nach Rose. Ich war mir dieses Jahr sicher, dass es besser wird. Aber man muss leider sagen, es wird stetig schlechter. Es passen so viele Ebenen nicht.... es gibt kein bestes System bei uns. In welchen Formationen sind wir bereits aufgelaufen? 433, 4231, 3421, 352 sind die Formationen, die mir spontan einfallen. Manche würden sagen es zeugt von Flexibilität und das man sich auf die Gegner anpasst. Für mich ist es jedoch Ideenlosigkeit, dass Seoane kein System oder keine 11 findet die zusammenpasst. Wie sollen sich denn mal Abläufe oder Strukturen ergeben? Wir haben keinerlei Strukturen im Ballbesitz. Wir schieben uns die Murmel 4x in der Kette hin und her, bis der Gegner presst und schlagen die Pille nach vorne. Das hat mit Spielaufbau sehr wenig zutun. Dieser erfolgt auch starr aus der 3er Kette. Mal kein 4er Aufbau oder irgendwelche Variationen. Maximal Inspirationslos und ausrechenbar. Wenn wir dann mal einen zweiten Ball behaupten können, werden ständig die Außen gesucht und dann werden die Bälle rein geflankt aber auf wen eigentlich? Plea gestern? Die Boxbesetzung ist ebenso höchst fragwürdig. Es passt einfach nichts zusammen und A weiß nicht was B tut und schon gar nicht was C macht. Wir haben in 45 Minuten Überzahl zwei halbwegs brauchbare Chancen herausgespielt. Ja wir haben die 6. Beste Offensive der Liga. Dies resultiert jedoch weniger aus unserer spielerischen Klasse oder tollen Strukturen wie etwa bei Stuttgart oder Leverkusen, sondern ¾ sind gefühlt Standards oder mal eine gelungene Einzelaktion. Das Problem an der Geschichte? Eine gute Struktur und Spielanlage kann man beeinflussen und immer weiter übertragen. Zu Standards und individueller Klasse gehören oftmals auch Glück und etwas Zufall dazu, darauf würde ich mich nächste Saison gerne weniger verlassen. Weil wenn plötzlich die Ecken nicht mehr so oft den Weg ins Tor finden sieht es schnell düster aus.

Über die Defensive traut man sich ja kaum zu sprechen... wir stellen die 3. Schlechteste der Liga. Es fehlt hier schon an den einfachsten Basics. Zweikampfverhalten und Aggressivität. Da müssen wir auf taktische Dinge wie verschieben der Ketten oder wann wer rausrückt gar nicht erst eingehen, wenn die Grundeinstellung einfach nicht vorhanden ist. Unser Pressing ist schon fast frech. Es gibt 0,0 Pressingmuster um den Gegner mal in bestimmten Zonen unter Druck zu setzen, dass ist Alibi antraben und genau das die zweite Hälfte gestern offenbart. Wir haben es nicht geschafft, 10 Dortmunder irgendwie konstant unter Druck zu setzen. Im Gegenteil die konnten sich locker hinten raus kombinieren. Um nochmal explizit den Bogen zum Spiel gestern zu schlagen:

Ich habe noch nie eine derart schlechte Dortmunder Mannschaft im Borussia Park erlebt. Die hatten keinerlei Idee aber es reicht wegen unserer Unbeholfenheit zu zwei schnellen Toren. Da wäre spielerisch überhaupt nichts gekommen. Und das für mich gravierendste, die haben uns Räume angeboten, das war Wahnsinn. Noch mehr Wahnsinn ist es aber, daraus kein Kapital schlagen zu können. Weil einfach keine Idee vorhanden war. Der taktische Ansatz war von vorne herein für die Tonne. Der BVB kommt immer im 433. Das heiß es gilt 3 Offensive zu verteidigen. 343 als System... ok? Wieso denn sich so defensiv aufstellen und die Dortmunder zum Pressing einladen? Man weiß über die ganze Saison, dass die sehr anfällig sind wenn die selber Druck bekommen und dann massive Fehler im Aufbau machen. So gesehen am Mittwoch in der CL und auch gestern passiert. Das will ich doch zu Hause für mich nutzen. Spätestens nachdem Haller runter musste und der kleine Moukoko kam, muss man in meinen Augen zwingend auf eine 4er Kette umstellen. Die hohen Bälle auf Moukoko hätten wir auch mit 2 Leuten easy verteidigt. Man hätte offensiv selber viel mehr Druck ausüben müssen und die Räume viel besser besetzen müssen um auch mal Torchancen zu erzwingen. So war das viel zu ideenlos. Das ist mittlerweile Steffen Baumgart Fußball in unorganisiert. Muss man leider so festhalten. Lange Bälle, hoffen auf den zweiten Ball, Flanke um Flanke am Fließband. Um mal genauer auf Namen einzugehen aktuell.

Den Tausch zu Omlin verstand ich vor 3 Wochen nicht und heute noch weniger, hat uns maßgeblich wichtige Punkte gegen Freiburg und den BVB gekostet. Ich hätte die Saison mit Nicolas beendet und dann im Sommer einen offenen Konkurrenzkampf ausgerufen. Die Entscheidung könnte Seoane auch noch um die Ohren fliegen. Weil die große Defensive Stabilität sehe ich dadurch nicht. Gegentore schlucken wie trotzdem ohne Ende.
Friedrich gestern mit einer sehr soliden Partie, er ist glaube ich der einzige, dem dieses tiefe verteidigen entgegen kommt. Elvedi... macht mich nervlich wirklich fertig. Ich hoffe die Wege trennen sich im Sommer. Im defensiven Zweikampf häufig zu lasch und einfach kein Mittelmann in einer 3er Kette. Kommunikativ ist das viel zu wenig. Aber was mich wahnsinnig macht, es gibt keinen anderen Verteidiger der so oft den Ball im Aufbau tot stoppt und dann ewig braucht um zu verlagern. Man lernt schon in der Jugend, das man den Ball immer in Bewegung halten soll. Und mehr als quer und zurück kommt von Elvedi nicht. Wöber gestern auch in Ordnung, schöner Kopfball aber 17 Mio bzw. alles über 10 Mio wäre mir persönlich zu teuer. Er ist solide aber mehr nicht. Netz? Junge Junge... er hat ja die Technik und auch das Tempo, die Anlagen sind ja da. Aber mein Gott ist der oft unkonzentriert und schläfrig. Er muss ganz dringend was im mentalen Bereich tun, auch seine Flanken sind oft ganz gruselig. Weigl ist im Passspiel solide, hat selten Ballverluste aber sein Passspiel ist auch quer und zurück und mit wenig Ideen im Aufbau, er ist ein Spieler der zur damaligen Tiki Taka Ära im Fussball passte aber heute wenig Mehrwert mitbringt. Zumindest für unser "Spiel". Itakura auf der 6 gefällt mir sehr gut. So einen Spieler braucht es vor der Abwehr, für mich gestern bester Gladbach.
Ngoumou... also nur schnell reicht leider nicht für die Bundesliga. Das war gestern ja schon sehr schwere Kost. Ich war froh für den Jungen als er endlich erlöst war. Taktisch ist das sehr sehr gruselig und am Ball einfach oft auch unterdurchschnittlich. Entweder ist der Ball bei der Annahme weg oder er legt sich diesen zu weit vor. Da muss langsam mal eine Entwicklung kommen. 3,4 brauchbare Spiele in einer Saison sind unter dem Strich dann einfach zu wenig.
Honorat ist auch so ein spezieller Fall in meinen Augen. Geiler Kicker aber auch er muss doch irgendwann mal verstehen, dass Flanke um Flanke um Flanke nichts nützen, wenn die Box nicht besetzt ist oder die Anspielstation Plea heißt. Wenn dies so Vorgabe von Seoane ist, hat er zumindest meine eine sehr interessante Auffassung um es vorsichtig zu sagen. Plea benötigt aber auch dringend vorne jemanden neben sich, mit dem er auch spielen kann, alleine als Stürmer wirkt er verloren weil er sich oft fallen lassen muss und dann vorne selber wieder fehlt. Und, so leid es mir wirklich tut, aber Patrick Herrmann hat in der Bundesliga absolut gar nichts mehr verloren. Das ist praktisch gleichzusetzen mit der weißen Fahne. Ich mag den Kerl ungemein und er ist Borusse durch und durch und eine Legende aber die Zeit ist komplett vorbei. Da bin ich überzeugt, würden uns ein Ranos, Fukuda, Boteli etc mehr helfen können in Situationen wie gestern als es Herrmann noch kann. Wieso man dann keinen Neuhaus bringt, der vllt nochmal eine Chance kreieren kann ist mir auch ein Rätsel.
Dazu kommen Woche für Woche grobe individuelle Fehler, welche auch auf Verunsicherung durch fehlendes System zurückzuführen sind. Es ist am Ende des Tages Virkus gefragt, den Kader entsprechend anzupassen und die Entscheidung bezüglich des Trainers zu treffen. So gern ich Seoane am Anfang mochte, mittlerweile bin ich bei ihm sehr verunsichert. Mit dieser Art Fußball geht es Vollgas auf Liga 2 zu nächste Saison. Das gestern war in Halbzeit 2 eine Offenbarung, die alle Probleme des Kaders und des Trainers offengelegt hat. Da kommt für mich die entscheidende Frage, traue ich Virkus diese Aufgabe zu.... puuuh von mir eher ein nein. Da schlimme dabei ist, ich komme "vom Dorf" mein Heimatverein spielt sehr passabel in der Verbandsliga oder man sagt glaube ich auch Oberliga. Da gehe ich wenn möglich jeden Sonntag gucken, weil die Truppe Spaß macht. Man erkennt dort ein klares System, immer wiederkehrende Spielzüge mit 1-2 Kontakten und jeder scheint seine Aufgabe zu kennen. Klar können die Jungs das nicht immer alles umsetzen weil ihnen dann am Ende vllt doch die technischen Mittel fehlen aber wenn es dort möglich ist eine klare Idee zu implementieren, dann sollte sowas in einem Bundesliga Team doch locker machbar sein. Ob die Ideem und die Ansätze dann am Ende gut oder schlecht sind, steht auf einem anderen Blatt aber es muss ja erstmal ein Vorhaben erkennbar sein und da sehe ich bei uns leider sehr sehr wenig

Was macht aktuell noch Hoffnung?

Dachte lange Zeit der Trainer. Aber eine Entwicklung ist nicht zu erkennen. Seelenloser Pragmatismus statt eines ambitionierten Planes. Und außerdem hat er auf der einzigen Position eine Baustelle aufgemacht, auf der wir wirklich keine Sorgen hatten: im Tor.

Der Sportdirektor? Sein Mantra lautet Umbruch, was aber eigentlich nur Veränderung heißt, oder ehrlicherweise Verschlechterung. Ein echter Plan steht wohl nicht dahinter. Außerdem steht die Vermutung im Raum, dass er kein Teamplayer ist und Innovationen nicht gewünscht sind. Wenn du einen Schmadtke holst, solltest du vorher wissen und klären, was du willst. Wenn er sich nicht entfalten kann, wird er wieder gehen. Im besten Fall hat hier die Kommunikation nicht gestimmt.

Und sonst? Sicher Reitz und Hack. Wobei ich bei Hack die Befürchtung habe, dass er diese Saison überperformt.

Was macht aktuell noch Hoffnung?

Dachte lange Zeit der Trainer. Aber eine Entwicklung ist nicht zu erkennen. Seelenloser Pragmatismus statt eines ambitionierten Planes. Und außerdem hat er auf der einzigen Position eine Baustelle aufgemacht, auf der wir wirklich keine Sorgen hatten: im Tor.

Der Sportdirektor? Sein Mantra lautet Umbruch, was aber eigentlich nur Veränderung heißt, oder ehrlicherweise Verschlechterung. Ein echter Plan steht wohl nicht dahinter. Außerdem steht die Vermutung im Raum, dass er kein Teamplayer ist und Innovationen nicht gewünscht sind. Wenn du einen Schmadtke holst, solltest du vorher wissen und klären, was du bekommst und was du willst. Wenn er sich nicht entfalten kann, wird er wieder gehen. Im besten Fall hat hier die Kommunikation nicht gestimmt.

Und sonst? Sicher Reitz und Hack. Wobei ich bei Hack die Befürchtung habe, dass er diese Saison überperformt.

Vielleicht eher Honorat, besonders wenn er für seine Hereingaben einen zielstrebigen und treffsicheren Abnehmer bekommt. Vielleicht wird das ja doch Cvancara in seiner zweiten Bundesligasaison, da sehe ich schon noch Chancen.

Ansonsten hat sicher Itakura noch viel Qualität, viel mehr als er diese Saison gezeigt hat. Und auch Plea, aber er kann ein Team alleine nicht tragen, besonders nicht über längere Zeit.

Viel mehr Überdurchschnittliches sehe ich nicht im Kader.

Und dann ist da noch die negative Tendenz, es wird seit Jahren verlässlich jedes Jahr ein bisschen schlechter. Was eigentlich nur im Abstieg enden kann, im nächsten Jahr, wenn nicht schon in diesem...

Das Problem sind nicht katastrophale Einzel-Entscheidungen, die gab es zuletzt eigentlich mit Poulsen noch unter Eberl. Das Problem ist der fehlende Plan, keiner hat konkrete Vorstellungen wo es hin soll, keiner brennt für sein Projekt.

Meine Hoffnung ist eigentlich ein Glückstreffer, ein Gladbacher Kolo Muani, der dick Kohle einbringt mit der der Kader entscheidend verbessert werden kann. Wenn ich mir die Entscheidungsträger anschaue, ist diese Hoffnung gering.

Die letzte Hoffnung ist, dass es genügend andere gibt, die es noch ein bisschen schlechter machen...

Zumindest diese Saison könnte das noch klappen.

Im Heimspiel am Samstag gegen Borussia Dortmund (1:2) haben sich in Jordan, Nathan Ngoumou, Stefan Lainer, Franck Honorat du Nico Elvedi fünf Spieler der FohlenElf verletzt.

Bei Jordan war es am offensichtlich, dass er das Borussenduell nicht unversehrt überstanden hat. Der Angreifer war in der 72. Minute für Max Wöber eingewechselt worden, elf Minuten später humpelte er wieder vom Feld. Die eingehenden medizinischen Untersuchungen am Sonntag ergaben, dass sich der Angreifer einen Muskelfaszienriss im linken Oberschenkel zugezogen hat.

Doch Jordan war nicht der einzige Borusse, der eine Blessur aus dem Spiel davontrug. Gleich vier weitere Profis hat es ebenfalls erwischt: Nathan Ngoumou erlitt einen Außenbandriss im rechten Sprunggelenk, Stefan Lainer eine Innenbanddehnung im rechten Knie, Franck Honorat eine Außenbanddehnung im rechten Knie und Nico Elvedi eine Sehnenreizung im rechten Knie.

Wie geht das denn so gehäuft?
Ich komm ja vom Handball.....
Wie kommt das denn nun.....harte Gangart, Verausgabung, Ermüdung, zu viel gewollt, Pech, Fouls?
Bin doch etwas geschockt und irritiert.
Sind die derart getreten worden?
Ich dachte eigentlich, ich seh das während des Spiels durch die Anspannung zu eng.

Offensichtlich wurde „nur“ Ngoumou getreten und das so vehement, dass ich immer noch der Meinung bin, dass dies eine klare rote Karte war. Egal ob er den Ball davor noch berührt.

Mit den ganzen Verletzten wird es umso schwerer den ein oder anderen Punkt zu holen.

Schönen Sonntag noch an alle

Ja, Einsatz war da, aber aus meiner Sicht nicht ausreichend. Gestern sind wir 3 km weniger gelaufen als die letzten Wochen. Hätten wir es geschafft 3 km mehr zu laufen als die letzten Wochen, wäre ein Punkt sehr wahrscheinlich gewesen.
Wir wären dann übrigens mit insgesamt 120 km immer noch 12 km unter unserem Allzeit Rekord (2011 in Klautern) geblieben. Also sind 120 km kein utopischer Wert

Naja das du weniger Strecke zurücklegst wenn du lange gegen eine Mannschaft spielst die sich in unterzahl hinten reinstellt und vorne quasi nicht mehr stattfindet ist doch völlig normal und ist für mich daher gar nicht für einen Vergleich geeignet oder eben völlig normal und nachvollziehbar und gar kein Indiz dafür , dass es an Einsatz Willen oder sonstigen gefehlt hat. für mich hinkt dein Vergleich daher gewaltig.

Wir waren 1 Stunde in Gleichzahl,dann 30 Minuten einer mehr.waeren wir in dieser Zeit mehr gelaufen hätten wir mehr Anspielstationen gehabt...

Was übrigens hier schon kritisiert wurde

https://www.borussia.de/de/aktuelles/news/2024-04-14-fuenf-borussen-mit-verletzungen-aus-dortmund-spiel

Das kann doch einfach nicht mehr wahr sein.